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[参考译文] LM3409HV:预期效率。

Guru**** 1449320 points
Other Parts Discussed in Thread: LM3409
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1099264/lm3409hv-expected-efficiency

零件号:LM3409HV
在“线程:LM3409”中讨论的其它部件

我看到赛道中的热量比我预期的要多得多。

我目前正在测试55V输入电压,30V输出电压。 我希望> 90 % 效率,但我只看到83。 引脚= 6.7W,输出= 5.6W。  

我买了热像仪。 MOSFET正在加热。 在只有200mA输出电流时,MOSFET应具有足够低的RDSON。  

通过将LED电压增加到45V (我有一台试验台,我可以选择0到45V的LED电压,以3V为增量),并将输入电压降低到45V,我可以使LM3409进入"压降"模式。 在这种情况下,MOSFET冷却至RDSON角度的预期值。  

但是,在转换时,似乎会出现许多意外损失。  

我正在寻找如何掌握这方面的建议。  

晶体管:已测试CPH3351和SSM3J356R。 CPH比其他的更差。  
二极管:US1B

Roff/Coff 27K 470p。  

MOSFET DS上的缓冲器电容:100pF。  

电感器:"SunItech SLD10D40S331MTT.
V-IADJ:500mV。 配置为500mA电流限制(RSense = 0.5 Ohm)的硬件,当前设置为200mA。 (在接近200mA时测试)。  

我可以计算的损耗:200mA * Vsense = 200mA* 0.1 V = 20mW。 ->可接受。  (这应该是占空比的时间。 现在忘记这个了……)

RDSon:330mOhm *.2A *.2A = 13mW ->可接受(再次为占空比)。  

二极管:200mA * 0.6V = 120mW ->可接受。 (占空比也会降低)。  

电感器200mA * 200mA * 1.09 Ω= 44mW ->可接受。  

缓冲器:300kHz *.5 * 100pF * 55V*55V = 45mW ->可接受。  

栅电荷:6nC * 300kHz * 55V = 100mW

LM3409启用电流= 2mA * 55V = 110mW (我测量的电流约为1.5mA,而不是数据表中的"典型2")。  

所以对于总损失,我得到的不到: 45+44+120+13+20+100+110=452mW。 但这也是开关损耗,我觉得难以量化。  
(在“LM3409启用电流”中添加的电流“不公平”。 我使用“所有LM3409s在1/4096工作负荷时启用”作为主板的“起始情况”电流消耗。 因此,此电流不在我的效率计算范围内)。  

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    您好Roger,

    切换损耗可能是效率的很大一部分,具体取决于FET和您使用的切换频率。  附件是一份说明其中一些内容的文档。   

    MOSFET功率损耗及其如何影响电源效率(TI.com)

    谢谢Tuan

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    但是,我对“90 % 效率顺序”的期望是否合理?

      有什么东西让您在选择组件时感到叹服。 任何"哦,这显然是"错误  

    我仔细研究了你所指出的文件。  采用"givens" 50V Vin,330kHz开关,0.6V跨二极管,通电百分比约为60 % (30/50), 0.2A的电流,0.3Ohm RDSON和1 NC的栅电荷,直至Miller平台(数据表中的0.8 或更低),1.5 of Miller电荷(数据表中略低), 1.0A栅极驱动强度(Miller为3V,因此LM3409具有3V工作电压,因此3V/2欧姆= 1.5A,大于1A的额定值,因此我们采用1.0A)。  

    我得到传导损耗I^2*R * DCon = 7.2mW。 (在MOSFET中)。  

    二极管损耗I*VF*DCoff = 48mW (不在MOSFET中)

    然后打开损耗,直至Miller平台:T1 * I/2 * VDS= 1.65mW (在MOSFET中)

    Miller平台T2 *.VDS/2 * I中的开关损耗= 2.5 mW (在MOSFET中)。  
    最后是浇口驱动损失。 一方面,这大约是6nC * 6V *Fswitch, 但如果您将LM3409线性稳压器中的损耗相加,则会变成6nC * Vin * Fswitch。 这达到99mW,但在MOSFET中不是。  

    那么... 我可以解释一下MOSFET之外的损失为150mW,MOSFET中的损失为10mW。 我看到总共损失大约是损失的10倍。 我做错了什么?   

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    您好Roger,

    90 % 对于较高的功率级别是合理的。  在较低的功率级别(如5W)下,肯定会更低。  

    您计算电阻器和FET RDSon的IR损耗时假设直流电流,而在电流为开关而不是直流的实际开关电源中,这并非完全正确。   有关降压的总效率计算,请参阅下面的应用说明。  请注意,这适用于同步降压,而您的则不适用于,因此您所做的二极管功率损耗计算将适用于低侧FET。

    对于开关损耗,您必须查看电源电压的漏电以及开关电流,以进行准确计算。  以上计算中您没有任何计算结果。   

    计算同步降压转换器效率的准确方法

    谢谢Tuan

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    我认为,只要简单地假设"最大电流"并忽略波纹,我就计算出了"最大"或"上限",而不是最精确的。 但如果我对上限的简单计算仍是距离观测到的损失10倍,那么我看不出有必要尝试提高准确性。 (提醒:我计算出250mW的上限,我看到2W的损耗)。  

    我知道,例如“闸门电荷损失”,每个“降压转换器”只会发生一次,而如果总功率较大,则会分散在实际输出的功率上。  另一方面,我的"小规模" FET的Q值比较大的FET低。 但LM3409中的"栅极电荷损失"发生在MOSFET中,而不是MOSFET中。 一旦这些损耗占主导地位,我就可以评估LM3409的VCC电源与LM3409中的LDO相比是否有意义。 (是的,这并不是微不足道的,因为电流的流动方向是错误的)。 不管怎样。 这里是睡觉的时间。 我将在早上研究该文档。  

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    Roger,

    您错过了开关损耗的最大部分,即当FET打开/关闭时,电流仍在FET中流动时,漏极上仍有电压。  根据您提出的问题和陈述,最好先阅读文档并熟悉其中的一些内容。  效率计算可能是繁琐复杂的。  您也可以在Web上对此主题进行其他研究。   

    大多数情况下,硬件数据是您拥有的最佳数据,因为这是真实数据所在的位置。

    谢谢Tuan

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    我不这么认为。  

    计算 同步降压转换器效率的准确方法
    2.1 章节1对此进行了说明。  

    首先,我们来计算T1,T2和T3的时间。 我的MOSFET数据表没有T1和T2的独立Qg值。 这意味着,如果使用提及的值而不是仅使用Q (T2)的值,我将高估功率损耗。  

    现在时间T1+T2可以计算为Q (T1+T2)/ I = Qgs / Iddrive = 0.83nC/1A = 0.83ns。  

    因此,我们计算Esw2 = 0.5 * i * VDS * t = 0.5 * 0.2A * 50V *.83ns = 4.2nJ。 乘以2f即可获得开+关功率,我们获得1.4mW功率。  另一个计算方法类似,结果大约为2.2mW。 通过使用最高电流而不是平均电流,我再次过度估计功率损耗。  

    我们可以使用数据表中较大的数字作为打开时间和关闭时间,但从数据表中的测试电路来看,我认为他们是使用50欧姆阻抗源驱动闸门。 因此,比我刚才计算的要慢得多。 如果我们确实采用这些值,我们得到的数字与我在范围上看到的数字相似(我怀疑:我的范围太慢了:我订购了一个更快的范围)。 在 这种情况下,切换时间为10ns,而不是2.13 ns。 在实践中,仍然会比计算的功率损耗水平高得多。  


    结果是我的切换频率比我想象的要高。 我现在得到的数字至少与我所测量的数字相同。 我将切换频率降低了2倍,这似乎提高了效率。  我现在在89 % 附近。  

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    您好Roger,

    很好的一点是,您现在正在提高效率。   

    谢谢Tuan

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    我对转换损耗的计算是1)使用比我实际使用的更低的频率。 2)错过了两个切换时刻中的1个。 现在,我得到的结果在测量值的数量级以内。  

    "仅测量"是不有用的。 热像仪测量" MOSFET中的大量功率",我可以将苔藓扔掉,购买新的,不同的,看看是否有帮助。 这是无用的,因为我不知道如果计算不显示哪个参数影响了重要的功率,需要注意哪些参数。  

    从计算中获得合理的结果证明,除了通过降低切换频率之外,切换损耗很难改善。 与常见的LM3409用例相比,MOSFET有点小。 因此,切换时间确实很快,但在前一秒内切换超过一百万次。  

    最后,我不得不降低切换频率。 我的MOSFET在合理的准时时间后,温度约为50C。  
    现在,其中一个作用是2mA 待机电流和闸门的充电。 对于16个驾驶员,我可以考虑制造一个DCDC,它提供VIN-6.5V至LM3409。 (有趣的练习,因为它必须吸收电流!)  

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    您好Roger,

    是的,这是设计的一部分,我相信您一定会实现这一点。

    谢谢Tuan