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[参考译文] LM25011:尝试使用替代 LM25011A 时出现问题。

Guru**** 2390735 points
Other Parts Discussed in Thread: LM25011
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1103797/lm25011-issue-when-attempting-to-use-alternative-lm25011a

器件型号:LM25011

您好!

由于电源短缺、我们正在考虑 在降压转换器电路中将 LM25011替换为 LM25011A、如下所示。

测试半成功。 在最小和最大负载下、输出电压似乎正常且稳定。 频率大致相同。 不过、SW 引脚上的电压让我担心。 对于 LM25011、SW 引脚波形是一个良好的方波信号、正如预期的那样。 对于 LM25011A、有时会有两个脉冲之间没有任何关断时间、随后会出现短暂的不稳定情况。 请参见下图、其中红色曲线显示了 SW 引脚上的波形、蓝色的一个电压显示了 Rsns 上的波形。

我已经尝试将 RFB3 (芯片数据表中的 R1)增加到1欧姆、这大概相当于 FB 引脚上的纹波电压增加100mV。 但它没有帮助。
随着负载的增加、波形在几秒钟内再次稳定在正常方波上。

是否有人可能会解释 SW 引脚上发生的情况、是否需要担心、如果需要、如何稳定在那里看到的电压?

提前感谢您的帮助。

转换器参数:
输出电压:5V
最小输入电压:12V
最大输入电压:24V
最小输出电流:0、12A
最大输出电流:2A
f:500kHz

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    您好、Nejc、

    我相信您或许能够通过略微增加开关频率或增加额外的最小负载来解决这个问题。 这两个器件之间的区别在于 A 版本的最短关断时间比常规版本略短、因此这可能会解释快速背对背脉冲。

    您还可以共享电感器电流吗?

    谢谢、

    Andrew

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    您好、Andrew、

    首先、非常感谢您的反馈。

    我不确定如何使用较低的关断时间。 由于原始 IC (LM25011)的最短关断时间比 LM25011A 长、因此所述电路满足两个 IC 的最短关断时间要求是有道理的。 LM25011以及 LM25011A。 不是吗? 您能帮助我理解这一点吗?

    我没有电流探头、但我在其输出侧使用1欧姆电阻器与电感器串联、并在测量电压(输出上的正常负载)时使用以下走线:

    在我看来、操作似乎已移至不连续模式。 仍然...对于 LM25011A 的非连续工作模式、我原来的 POST 中显示的 SW 引脚上的电压是否正常?

    这是负载增加时与 L 串联的1欧姆电阻器上的电压、SW 引脚上的电压低于:

    如果不修改 PCM、我恐怕无法增加最小负载。
    我将在明天增加频率、看看这是否有用、以及我必须确切增加多少频率。

    我是否正确地假设我在开关引脚以稳定的频率进行开关且没有背靠背脉冲的情况下以连续运行模式(IL 从不达到0)为目标? 所有这些都是为了实现最小和最大负载?

    谢谢你。

    Nejc

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    您好 Nejc

    让我们看看当您更改 fsw 时会发生什么情况(您可能还需要更改 L 值)。

    您还可以共享您的布局吗?

    谢谢、

    Andrew

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    尊敬的 Andrew:

    恐怕我在原始帖子中发布了错误的电路。 下面是正确的答案。 它没有那么不同、但仍然如此。

    今天、我通过将 RT 的值更改为130kOhm 来提高开关频率(根据我的计算结果、应提供大约900kHz 的平方根频率)。 遗憾的是、它未使 SW 引脚稳定。  下图显示了该引脚上的电压在这种变化之后的样子(顶部/蓝色线迹表示使用 LM25011的原始电路上的 SW 引脚;底部/红色线迹表示使用 LM25011A、RFB3 1 Ω 和 RT 130kOhm):

    这里是电感器电流的图像(红色曲线):

    我还尝试将 L 增加到33 μ H。 下图显示了 SW 引脚和电感器电流的布线。

    在我看来、较大的电感器消除了振荡。 但是、SW 波形看起来仍然不正确。 我希望这篇文章第二张图片中的蓝色迹线类似。

    您是否考虑过 SW 引脚上的这些振荡是什么? 内部开关是否可能无法将引脚拉至 Vin? 或者、开关在该时间内是否关闭、振荡来自电感器?

    对于具有33uH 电感器的 SW 引脚、您有什么意见吗? 为什么关闭时间长、然后是3个连续脉冲?

    还有其他想法要尝试什么?

    下面是您需要的一些布局图像。

    非常感谢您的意见!

    Nejc

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    您好、Nejc、

    这是开关节点吗? 这看起来有点大、尤其是在跨越多个层的情况下。 它可能会拾取一些噪声。 我希望从 IC 到电感器的路径不使用任何过孔或长迹线。 您观察到的噪声可能是大开关节点从 PCB 上的其他位置拾取噪声。

    此外、我们建议将高频旁路电容器尽可能靠近 IC 放置、以最大限度地减少噪声问题。  

    谢谢、

    Andrew

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    您好、Andrew、

    您已正确识别从 SW 引脚到电感器的走线。 感谢您提出的两条建议。 此时、我没有修改布局的选项。 但是、我尝试使用粗线连接 SW 引脚和电感器、将另一个滤波/旁路电容器直接焊接到 LM25011A IC 的引脚上、并断开 PCB 上的所有其他元件、以消除其他噪声源。 恐怕没有变化。 因此、虽然这可能有利于其他原因、但不幸的是、这两条建议似乎对解决这个特定问题没有帮助。

    以下是我今天尝试的其他一些操作:

    • 将 RFB4替换为0欧姆。
    • 将 RFB1和 RFB2值更改为2kOhm (需要使用5或4.7、但没有可用的值)。
    • 在 CBST2位置添加了470nF。
    • 删除了 CBST1

    其中一些变化有助于在一定程度上减少振荡、但并不能完全减少振荡。 此外、SW 脉冲的背靠背触发保持不变。
    不过、输出电压仍然处于正确的电压、并且在所有变化时都保持稳定。

    我脑海中不断地出现两个问题:

    1. "双触发"、即背对背脉冲是否完全有问题? 在正常运行期间也会遇到这种情况吗?
      我认为、如果输出电压在第一个脉冲之后没有足够的上升、则需要另一个脉冲。 可能还有另一个、直到输出电压恢复到所需的电平。 请注意、两个脉冲之间的关断时间大约为80ns、这接近 LM25011A 的75ns 的指定最小关断时间。
      不过、LM25011不会遇到这种情况是很少见的。
    2. 在哪些情况下、SW 引脚会产生振荡? IC 内部逻辑应触发固定导通时间脉冲、或保持关闭。 我了解 IC 的内部结构、因此它不能在 SW 引脚上生成正弦信号。 那么、可能发生这种情况的情形是什么?

    如果对这两个问题有任何想法、评论和/或解释,将不胜感激。

    谢谢你。

    Nejc

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    您好、Nejc、

    据我所知、基准电压可能不符合阈值(或在最短关断时间内略低于阈值)、因此器件会在一个单次导通时间内再次供电。 我认为,它的运作正如 DS 所指出的:

    这就是我想查看频率更改是否会产生任何影响的原因。 如果以较高的速率进行开关,则基准电压*应*在下降之前更频繁地达到2.51V 的限值。 但实际上、它具有相反的效果、即器件在关闭一段时间之前会触发更多的脉冲。

    您能否检查 FB 节点上是否发生了任何贫民区? 这可能是该问题的根源。

    谢谢、

    Andrew

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    此外、我的一位同事还建议您可以使用输出电容器增大此串联电阻、从而增加纹波注入。

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    您好、Andrew、

    感谢您的建议。 增加纹波似乎确实是解决这一问题的方法。 通过在 RFB3位置放置一个100m Ω 电阻器和在 CBST2位置放置一个1nF 电容器、可避免多次触发。 不过、选择正确的值似乎至关重要。 在我的第一篇文章中、我提到在 RFB3位置使用了一个1欧姆的电阻器、以查看这种变化导致的纹波增加是否有帮助。 不幸的是、它没有。 在之前的帖子中、我还在 CBST2位置添加了47nF 的故障排除。 不过、可以观察到多次触发。 考虑到在中间的某个位置、我也将 L 增加到了33 μ H。  

    无论如何... 然后、我请当地电路设计人员提供帮助、他最终得出的 RFB3电阻为100m Ω、CBST2电阻为1nF、这两个值解决了多触发问题。

    至于振荡、这些对于从连续模式转换为不连续模式是正常的。 我们的 LM25011A 电路在正常负载(也是电路的最小负载)期间似乎在两种模式之间的边界上运行。 使用 LM25011时、转换器显然离不连续模式稍远一些。 虽然不是很好。

    如果您对我 的 RFB3 和 CBST2值(1欧姆和47nF)没有帮助而100m 欧姆和1nF 值没有帮助有任何解释、我想听听您的想法。

    感谢您的所有意见和帮助。 还请向您的同事表示感谢。

    Nejc

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    您好、Nejc、

    实际上、该器件在电阻和电容值较低的情况下能够更好地工作、这是有道理的、因为它在注入更多纹波的情况下实际上会表现更好。 无论如何、这就是我对它的想法。

    谢谢、

    Andrew

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    您好、Nejc、

    我一段时间没有听到你的声音。

    我将假定此问题已解决。

    谢谢、

    Andrew

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    尊敬的 Andrew:

    抱歉。 我认为我接受了答案、从而结束了这个主题。

    事实上,问题已得到解决。 我的最后一篇文章介绍了如何操作。

    再次感谢你的帮助。

    Nejc