This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] TL432:TL432不稳定区域问题

Guru**** 2457760 points
Other Parts Discussed in Thread: TL432, TL431

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/997659/tl432-tl432-unstable-area-question

器件型号:TL432
Thread 中讨论的其他器件: TL431

您好、支持团队  

以下是我的客户提供的应用电路、他们使用 TL432提供电压基准反馈  

ZD39是齐纳钳位二极管、当该部件从  Rohm (CT 33.74pF)和 Nexperia (CD 300pF)变为零时、它们会挖掘出来

VKA 将导致不稳定、为了证明根本原因来自齐纳二极管内部泄漏电容、它们会分别将 ZD39更改为10pF、33pf 和330pf、结果表明、要增大电容、不稳定情况会变得更糟、  

我可以帮您解释背后的原因吗?  

10pF  

33pf

330pf  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、红色、

    感谢您的提问。 我需要你们最后作一些澄清,然后才能作出答复。 我有以下问题要问您:

    1. 齐纳二极管 ZD39的用途是什么?
    2. 客户是使用电容(10pF、33pf 和330pf)替换 ZD39二极管、还是使用电容(10pF、33pf 和330pf)替换 C71?
    3. 客户是否考虑了 Q52的栅极电容?
    4. 客户是否使用了任何 ESR 来降低这种影响? 如果是、您能告诉我这些值吗?

    我还会建议客户查看此文档。  了解 TL431、TL432数据表中的稳定性边界条件图(修订版 A)。 如果需要、我们始终可以将其脱机。  

    最棒的

    Abhishek

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Abhishek  

    保护  

    2、用电容替换 ZD39、C71仍然在这里  

    不需要、Q52栅极电容太小、不需要考虑

    C71是陶瓷晶片电容器、这意味着它没有 ESR  

    如果您有任何疑问、请随时联系我  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、红色、

    感谢您的澄清。  这些振荡肯定是奇怪的。 让我们朝不同的方向前进。 我看到 R81为13k 欧姆、这将是限流限制电阻器。 作为第一步、我建议将 R81降低到7k Ω、以检查稳定性是否增加。 如果这不起作用、我建议在 TL432-K 引脚(阴极)和 ZD39之间添加一个小 ESR。 请尝试这些建议、并告知我它们是否正常工作。  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Abhishek

    我一直在尝试将 R81从13K Ω 降低到10K Ω 或1K Ω、 在变化后没有显著改善、  

    ESR、很快就会回来

    非常感谢  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Abhishek、  

    测试结果如下、  

    TL432-K 引脚(阴极)和 ZD39之间的小型 ESR。

    小 ESR:

    • (1) 10欧姆:  VR-A   和 VK-A 波形不稳定  
    • (2) 100欧姆:VR-A   和 VK-A 波形看起来正常  

    TL432-K 引脚和 ZD39 系列10 Ω_1

    TL432-K 引脚和 ZD39 系列10 Ω_2

    TL432-K 引脚和 ZD39 系列100 Ω_1

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、红色、

    很高兴看到在 TL432 K 阴极引脚和 ZD39之间添加电阻器可降低噪声。 请记住、您还应降低 R81以增大该节点中14V 电源轨的输入电流。 我们希望 TL432具有足够的阴极电流。 如果您有任何疑问、请告诉我。  

    Abhishek

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Abhishek、  

    感谢你的帮助  

    客户希望了解根本原因和背后的理论、因为实验结果与我们提供的不稳定图表不匹配、  

    您是否能够详细解释 TL432 K 阴极引脚和其上的电容之间的电阻器?  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、红色、

    很高兴为您提供帮助。 数据表和文章中的不稳定图是指闭环稳定性。 当基准引脚以某种方式(通过电阻器或短接)连接到阴极引脚时、会发生闭环。 查看您上面发布的设计、参考引脚连接到 VBUS、阴极引脚连接到 PMIC_VCC。 这是开环。 因此、稳定性曲线图和文章在本例中不适用。  

    在这种情况下、不稳定将来自输出端产生的额外极点。 在这里的电容器中添加 ESR 将添加一个零点以提高稳定性。 我可以联系 TL432设计人员以获取更多详细信息。  

    Abhishek

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Abhishek  

    非常感谢您的努力、  

    只需再次确认  

    1.加电阻器的正确位置是什么? 这里是红色点吗?

    2. 为什么在电阻增加后可以添加零点,您能帮我们解释更多

    非常感谢  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、红色、

    1.是的、正确。

    2.我下周与设计人员会面、届时我将获得有关电阻计算的更多信息。 感谢您的耐心等待。  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Abhishek  

    在您与设计团队会面后、我可以发表您的友好评论吗?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、红色、

    我刚和设计人员打电话、感谢您的耐心。  

    由于内部寄生效应、TL432具有内部极点。 将 C71和 R82连接到 TL432会产生另一个极点、从而使器件不可安装。 您可以通过将 C71和 R82直接短接至 TL432的阴极来查看该极点的影响。 与该新极点相反、方法是向该连接添加 ESR。 添加 ESR 将生成零点以抵消新极点。 该 ESR 值与 R82、C71和 TL432的内部寄生效应和器件封装直接相关。 但是、找到 ESR 的最佳方法是进行经验研究。 我建议在电路中固定 R82和 C71值、然后尝试各种 ESR 值。 遗憾的是、由于 上述可变性、我们将无法提供方程式。  

    如果您有任何疑问、请告诉我。 希望这能解答您的问题。

    谢谢、

    Abhishek

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、红色、

    我在网上找到了一个介绍使用 TL431进行设计的文档。 链接: https://www.ti.com/lit/an/slva685/slva685.pdf

    本文档显示了 TL431的 ESR 与电容负载间的关系图。 我知道客户的负载比较复杂、但我认为这可能会大有帮助。

     

    我希望这能回答你的问题。 如果有、请单击"已解决"按钮。 谢谢

    最棒的

    Abhishek

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、 Abhishek

    很抱歉再次打扰您、  

    我的客户仍然对 BU 网站的解释感到困惑、  

    您是否能够查看具有集成基准的 D/S 10.2.1比较器、实际上、该应用更像比较器设计、

    还有三个问题、  
    ZD39的寄生电容为何会影响 TL432的运行? 您能帮我详细解释一下吗?
    2、看下面的波形、在导致 IC33_VKA 变化之前、Ch4 IC33_VRA 似乎先下降。 我不知道为什么连接到 IC33_VKA 的电容越大、lVRA 压降越大、因此 IC33_VKA 也会发生更多变化。 您能解释一下吗? ?
    对于 TL432开环设计、我们应该在电路中特别注意什么?

    CH1 IC33_VKA
    CH2 PG (电源正常)
    CH3 Q52_Vgs
    通道4 IC33_VRA

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、红色、

    我很高兴接到电话、详细解释电路的功能。 以下是您上述问题的答案:

    1. ZD39的寄生电容不会导致不稳定、但 C71和 R82是。 C71和 R82正在创建一个极点、该极点会创建一个额外的极点、从而导致 TL432的不稳定。 10.2.1节将 TL432用作具有电阻器的比较器。 仅通过使用电阻器、就不会产生任何外部极点、因此不存在稳定性问题。  如下 TL432比较器设计原理图所示、TL432的唯一负载是 R1和 R2。
    2. 电容器越大、主极点就越大、从而导致不稳定。
    3. 我将通过测试相同的设计
      1. 移除 C71并查看稳定性
      2. 降低 R82并查看稳定性   

    如果我们可以离线进行详细讨论、请告诉我。

    最棒的

    Abhishek

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Abhishek  

    测试后的任何反馈  

    1. 移除 C71并查看稳定性
    2. 降低 R82并查看稳定性   

    BTW、您何时有空闲时间进行通话、我们可以离线讨论吗?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、红色、

    我的日历是最新的。 请根据您最早的方便时间(今天和明天)安排会议。  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、红色、

    我在9天内没有听到你的声音。 您是否仍需要我的支持? 如果您想开会、我的日历会再次更新

    最棒的

    Abhishek

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Abhishek  

    我尚未收到客户的反馈、可能问题已解决、  

    您是否需要进一步的支持  

    感谢你的帮助  

    红色日元

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    如果您认为 Abhishek 回答了您的问题、您可以关闭此主题。 如果客户返回更多内容、您可以创建另一个线程。 请告诉我们如何帮助您。