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[参考译文] TPS65910:TPS65910启动问题。

Guru**** 2337880 points
Other Parts Discussed in Thread: TPS65910, TPS65951
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/585881/tps65910-tps65910-start-up-issue

器件型号:TPS65910
主题中讨论的其他器件: 、TPS65951

您好!

我们与另一位客户发生了 TPS65910A31启动(与 VRTC 相关)问题。
TPS65910x 用作 AM335x 的 PMIC。
与下面的帖子类似、在降低负载后、很少有电路板在工作
将 VRTC 引脚上的电容值更改为0.1uF、从而在 VRTC LDO 上运行。
e2e.ti.com/.../1843272

e2e.ti.com/.../2026890

在30个定制板中、即使在 VRTC 上使用0.1uF、5也无法正常工作。
在上电期间、VTC 电压在0.8V 时非常低。
根据基准、VRTC 被连接至 VDDS_RTC 和 RTC_KALDO_ENn
文档(适用于 AM335x 的 TPS65910Ax 用户指南)。

由于与 VRTC 启动相关的问题太多、我们相信这款 LDO
不应在任何用例中使用、即使负载较小也是如此。
请告知我们、这是否是 TPS65910A31中的一种勘误表?

同时、我们已要求其中一位客户删除所有
从 VRTC 加载并将 VDDS_RTC 连接到可用的 LDO、如 VDAC、如下所示。

请告诉我们这是否是减少 VRTC 负载的正确方法?
如果有任何其他建议设计可降低 VRTC 上的负载。




如果您在用户中更改参考图、将会非常有帮助
指南(SWCU093E)、其中将显示 VRTC 不应在任何应用中使用。

此致
库米

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    您好、Kummi、

    如果将 RTC_KALDO_ENn 连接到 VDDS_RTC、则会禁用 AM335x 上的内部 RTC LDO。 如果是、您应该将 CAP_VDD_RTC 连接到外部1.1V 电源。  您能确认情况是这样吗? 否则、如果 RTC_KALDO_ENn 被连接至低电平、那么内部 RTC LDO 将提供必要的源。 此外 、您知道建议的最小输出电容器为0.8uF、因此我们无法保证使用0.1uF 电容器的 VRTC LDO 的性能。

    -Raymundo Hernandez-Toscano

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    您好、Raymundo、

    感谢你的答复。
    是的、不使用内部 RTC LDO、CAP_VDD_RTC 连接到 VDD_CORE (1.1V)。

    关于您的评论...
    此外、您知道、建议的最小输出电容器为0.8uF、因此我们无法这么做
    使用.1uF 电容器保证 VRTC LDO 的性能。

    是的、我们知道电容器限制(.8uF)、但如前所述
    该 PMIC 不适用于大电容器、仅在0.1uF 条件下工作。
    这肯定是 PMIC 的 VRTC LDO 的问题。

    我在 VRTC 启动时发布了许多问题、但无法获得正确的答案。

    请告诉我们这是否是减少 VRTC 负载的正确方法?
    如果有任何其他建议设计可降低 VRTC 上的负载。
    正如我提到过的、"图2"连接(VRTC 至 VDDS_RTC)不是
    在许多情况下都能正常工作。

    我们的客户想知道是否将 VDDS_RTC 连接到 VDAC 等可用 LDO
    是来自 TI 的保证连接、还是建议使用什么连接?

    此致
    库米
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    您好、Kummi、

    是否有原因导致客户电路板禁用 AM335x 上的 RTC LDO? 您能否确认、当 VRTC 仅连接到 VDDS_RTC 而没有其他外部负载时、RTC_KALDO_ENn 被拉低/连接低时、电路板仍然无法正常工作? 此外、是否可以提供 VDDS_RTC、CAP_VDD_RTC 和 VREF 的范围? 根据 SWCU093E、不建议将 VDDS_RTC 连接到 VDAC。 如果可能、您是否介意通过私人消息或电子邮件共享电路板原理图?

    -Raymundo Hernandez-Toscano

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    您好、Raymundo、

    谢谢你。

    >客户主板禁用 AM335x 上的 RTC LDO 是否有原因?
    ->
    根据 AM335x 原理图检查清单、这是推荐的原理图
    如果不需要 RTC、我们需要进行"RTC 功能已禁用"一节中所述的连接。
    processors.wiki.ti.com/.../AM335x_Schematic_Checklist

    此应用不使用 RTC 功能、因此该功能被禁用。

    >您能否确认当 VRTC 仅连接到 VDDS_RTC 时,没有其它外部负载,
    >RTC_KALDO_ENn 被拉低/绑定到低电平,表明电路板仍然无法正常工作?
    ->
    VRTC 连接了 VDDS_RTC、RTC_KALDO_ENn 引脚。
    以及与 AM335x EVM 相同的 TPS65910的引导1引脚。

    我们看到了以下行为。

    1>如果我们将 VRTC 电容器值从2.2uF 更改为0.1uF、则很少有电路板能够工作
    2>只有在移除 VRTC 电容器后、少数电路板才会工作

    我们有大约四个客户、其中许多电路板在 TPSxx 启动过程中存在问题
    在大多数情况下、它具有低于0.8V 的 VRTC、VRTC 输出。

    >还可以提供 VDDS_RTC、CAP_VDD_RTC 和 VREF 的范围吗?
    ->
    我将检查我们是否可以从客户那里获得范围。
    但是、您可以在我之前的以下帖子中找到更多详细信息。

    e2e.ti.com/.../501127

    e2e.ti.com/.../554074

    我们已经交叉检查了 E2E 下方的原理图。
    e2e.ti.com/.../1774426

    根据 SWCU093E 的要求,建议不要将 VDDS_RTC 连接到 VDAC。
    ->
    我已经在 E2E 下方交叉检查了与 Richard 的连接、并获得了
    注释说:"从 PMIC 的角度来看、这很好"
    e2e.ti.com/.../501127

    实际上、我们的两个客户已经在使用此变通办法。

    关于将 VRTC 引脚上的电容值更改为0.1uF、
    我们从 TI 的以下评论中看到、25块电路板中有7块电路板无法正常工作
    它们通过更改为0.1uF 来解决这些问题。

    e2e.ti.com/.../1814908
    我的一位客户遇到了类似的启动问题。 他们已经制作了25块电路板、也有
    25、18个板在工作、7个板的其余部分不工作。
    经过大量调试后、我发现如果我们将 VRTC 引脚上的电容器值更改为0.1uF
    所有板都工作正常。

    如果此问题仅涉及一个客户或一个应用程序、我同意
    原理图中可能存在错误、
    但是、我们发现许多客户的许多应用都存在这一问题
    根据手册和 EVM 原理图进行设计。

    此致
    库米

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    您好、Kummi、

    我仍在努力为您提供问题的答案。 我将尽快答复这一问题。

    -Raymundo Hernandez-Toscano
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    您好、Kummi、

    Richard 是正确的、您可以将 VDDS_RTC 连接到 VDAC LDO。 但是、请记住、TPS65910A31上的 VRTC 可以为 VDDS_RTC 提供满负载、并在 PMIC 处于关闭状态时保持开启状态、VDAC 不会。 如果您不需要 VRTC 功能("始终开启"选项)、则我不会看到这方面的问题。 在电容范围之外、有许多参数会影响 VRTC 的性能。 此外、您能否确认您实际上是 TPS65910xx 的 TPS65910A31旋转、而不是 TPS65910A 或 TPS65910A3? 如果 PMIC 进入低功耗模式(VRTC 的最大负载为0.1mA)、则这不足以满足 AM335x RTC 域的要求。

    -Raymundo Hernandez-Toscano

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    您好、Raymundo、

    谢谢你。

    使用的器件是 TPS65910A3A1。
    正如我提到过的、我们没有使用任何低功耗模式。 AM335x 始终处于开启状态。
    我们不使用任何 RTC。 此问题仅在上电期间出现。

    我可以理解、在低功耗模式下、VRTC 最大负载应小于0.1mA
    但该应用不使用低功耗模式、因此我不知道在哪里
    0.1mA 限制是否会影响到情况。

    此致
    库米

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    您好、Kummi、

    我知道我们已将其脱机、但要对您的问题作出答复。 如前所述、我在此提出问题的原因是当 TPS65910A3A1进入低功耗状态时、VRTC LDO 的拉电流不能超过0.1mA。 这将导致在这些情况下未能进行调节。 我没有发现实际原理图连接有任何问题。 正如我之前在设置 VRTC_REG 位 VRTC_OFFMARK 时所述、这将确保当器件处于低功耗模式时、在定序之前、VRTC LDO 将处于全功率模式、但当电源被置位时、根据状态机、您将处于关闭状态。 但是、在 EEPROM 中设置 VRTC_REG 位、默认情况下、TPS65910A31A1设置为全功率模式。 在 TPS65910A3A1中、您的器件未设置、因此您在关断状态/低功耗模式下无法提供超过.1mA 的电流。

    -Raymundo Hernandez-Toscano
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    您好、Raymundo、

    很抱歉再次打扰你。
    我们仍然无法解决此问题。

    实际上、我们的客户在他们的新电路板上仍然存在此问题。
    由于很难修改电路板、因此它们仍在继续生产
    通过更改 VRTC LDO 电容值来更新电路板。

    大多数电路板工作正常、但很少有电路板出现启动问题。
    坏板有时工作、有时不工作。
    即、在工作时、VRTC LDO 输出为1.8V、在不工作时为0V。

    请告诉我们、VRTC LDO 可能会进入的原因是什么
    上电期间功耗低? 根据数据表、VRTC LDO 的输出电流最小为20mA、
    但连接到 VRTC 的引脚功耗非常低(<20mA)。
    我们仍然感到困惑、为什么 TPS65910在加电期间会进入低功耗模式?

    如果有任何方法可以找到 TPS65910A3A1的序列、请告知我们
    进入低功耗模式。

    此致
    库米

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    您好、Kummi、

    我是该器件的新所有者、现在正在查看此问题的历史记录。

    我的理解是、对于 TPS65910A3A1 OTP、TPS65910的 VRTC LDO 从器件接收到足够的电压开启到 OFF2ACT 序列完成、都处于低功耗模式。 在执行 OFF2ACT 序列后、它处于全功率模式、并保持在全功率模式、直到 对于 TPS65910A31A1、它始终处于全功率模式。

    阅读完其他文章后、似乎即使 TPS65910A31A1也存在问题、这是正确的吗?

    最后、我无法确定是否曾尝试过开关 PMIC? 这意味着获取良好的电路板和不良的电路板并切换 PMIC、以查看问题是否出在电路板或 PMIC 上。 如果 PMIC 出现问题、我可能会请求将其中一个不良器件发送回达拉斯、以便我可以继续进行进一步测试。

    同时、我将在这里继续进行一些 VRTC LDO 测试、看看是否可以在我的任何 EVM 上进行复制。

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    大家好、Kevin、

    感谢您考虑此问题。

    目前、此应用使用 TPS65910A3A1、但我们也使用了类似的器件
    TPS65910A31A1在其他应用中使用时出现问题。

    我们检查了开关 PMIC、遗憾的是、客户电路板 PCB 是
    非常小、似乎无法更换 PMIC。

    请告诉我们是否有其他测试来检查是否存在
    PMIC 有任何问题。

    此致
    库米
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    您好、Kummi、

    如果 VRTC LDO 上的电流负载大于大约1mA (电阻介于1500 Ω 和2000 Ω 之间)、则 VRTC 不会达到1.8V、因此器件会卡在"无电源"状态。 在"无电源"状态下、OTP 尚未加载、因此 VRT_OFFMASK 位处于复位模式、该模式恰好为0b、这意味着低功耗模式。  

    如果外部负载被移除、PMIC 能够启动、此时它可以加载 OTP 并支持高达20mA 的电流。

    因此、我可以看到为什么在 A3和 A1 OTP 上都出现了该问题、因为它似乎是 OTP 加载之前的问题。

    我旁边的下一步是尝试确定是否需要采取特殊步骤、这些步骤可能没有足够的文档来确保处理器的功耗不超过100uA、直到 PMIC 处于无电源状态。

    另一个注意事项是、在测试期间、我没有看到任何对电容的依赖。 我测试了高达22uF 的电压、虽然 VRTC 的上升时间延迟、但我没有发现任何问题。 可能存在一种计时条件、即处理器需要一些时间在 VRTC 上施加负载、而额外的电容会阻止 VRTC 在处理器开始消耗负载之前达到1.8V。

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    尊敬的 Kevin:

    感谢您的测试和信息。
    感谢您努力解决此问题。

    您认为这种限制应该记录下来、尤其是在中
    用户指南((适用于 AM335x 的 TPS65910Ax 用户指南)。
    我们的许多客户都遇到了 TPS65910的启动问题、
    如果在用户指南中有一个说明、那将非常有帮助。

    我们还认为、存在一些对 VRTC 电容的依赖。
    因为我们当前的客户通过更改来解决了其他电路板的问题
    电容为0.1uF。

    E2E 帖子下方也有来自不同客户的相同评论。  
    e2e.ti.com/.../320847

    "经过大量调试后、我发现、如果我们将 VRTC 引脚上的电容器值更改为
     0.1uF 所有板都运行良好。"

    同时、如果可能、您可以告诉我们 TPS65910启动是否有
    任何对温度的依赖性。 我们的客户提到 TPS65910的启动
    通常在温度较高(>30度)时。

    此致
    库米

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    您好、Kummi、

    我正在查看 AM335x 入门套件、并想了解客户是如何使用 VRTC 的。 我在入门套件中看到、非 PMIC VRTC 用于多个上拉电阻器(WOL_INT1、WOL_INT2、PMIC_GPIO)。 和 PMIC_GPIO_RTC)、并为几个数字门(U19A 和 U19B)供电。 这些上拉电阻器均为10k Ω、因此、如果其中任何一个处于活动状态、它们将消耗大约180uA 的电流、从而防止启动。 我担心可能存在竞态条件、在这种条件下、VRTC 轨的上升时间决定了在外部负载开始消耗过多电流且 VRTC 崩溃或从未达到1.8V 之前 OTP 是否能够加载。 这将解释为什么减小电容会导致电路板能够加电。

    如果存在这些上拉电阻、一个有用的测试是将上拉电阻增加到100k 或1M、以查看电路板是否将引导。 此外、移除连接到 VRTC 的任何 IC 并以不同的方式实现其功能、或延迟其访问 VRTC。
  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Kummi、

    不确定这是否与您相关、但我看到 TPS65951存在问题、如果32KHz (与 VRTC 相关)未出现、则无法启动。  

    此致

    Stig