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[参考译文] TPS23753AEVM-004:脱离 VC on 5V 设计、稳定性问题?

Guru**** 2540720 points
Other Parts Discussed in Thread: TPS23753AEVM-004, TPS23753A, TL431, TLV431

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/753012/tps23753aevm-004-runaway-vc-on-5v-design-stability-issue

器件型号:TPS23753AEVM-004
主题中讨论的其他器件: TPS23753ATL431TLV431

我有一个基于 TPS23753AEVM-004的新设计、但使用建议的5VDC BOM 更改。 (A 还使用了反馈侧的设计指南)

从组装开始、PSE 开启了48伏电源轨、电路板发出嘶嘶声10秒、然后停止工作。 没有烟雾、极热或其他可见的故障迹象。 TPS23753A 不再发出栅极信号、因此更换了芯片。

我注意到、MURA260 I 库存的恢复时间通常比 MURA120慢一些、并猜测可能存在问题。 然后、我尝试将 RC 电路从一次侧漏极添加到 PWR_common (在 EVM 上、它们是未组装的 R25/C25)、RC 值为1.8k 和1uF (手头有250V)

然后、我为电路通电并再次烧坏 TPS 芯片。 我能够在单个迹线上加电:

CH1 = Vd 初级

CH2 = Vout (在 PWR_common 和 GND 短接的情况下测量)

CH3 = VC

Ch4 = CTL

该图中的大红色标志是 VC 达到20V 绝对最大值。 我希望栅极驱动器因偏置绕组的过压而烧毁、并添加了10V 齐纳二极管。 我修改了原理图、在下面以红色标记、以使用齐纳二极管。 (该原理图中未显示初级漏极 RC 电路、但似乎没有什么不同)

在齐纳二极管打开的情况下、我能够获得不会烧坏 TPS23753A 芯片的5伏输出、但是仍然存在很大的声音嘶嘶声、 PSE (注入器)在墙上拉取13瓦功率、此时5V 电源轨应仅加载~4瓦、因此肯定仍有问题。

我是否在上面的原理图中出错了? 我是否可以使变压器过热/退磁? 我猜可能存在稳定性问题、但不确定接下来要尝试哪些更改。

任何意见得到认可、

-Ian

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    尊敬的 Ian:

    1.您在空载时看到了什么行为?

    2.快速注释:确保 U3是 TLV431而不是 TL431。 (我没有在原理图上看到它)

    能否发送原理图的 PDF? 您可以在此处发布、也可以通过朋友请求和直接消息将其私下发送给我。

    此致、
    Tom Amlee
    PoE PD 应用工程师

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    您好、Tom、

    我已将原理图的.PDF 作为 PM 发送。 它应该(在大多数情况下)反映上一帖子中的图像。

    下图是一条类似的示波器轨迹、其中移除了负载(替换为10k 电阻器以抓取探针)、并连接了齐纳二极管。 您可以看到齐纳二极管开始钳位的位置。 这可能会导致一些功耗、但 PSE 仍在墙上拉取~8瓦功率(我使用的是 kill a 瓦)。 当使用同一 PSE 进行插电时、EVM-004几乎不会拉取任何电流。 仍然有很大的嘶嘶声、但在运行几分钟后、没有任何部件出现故障。 我在迹线2的平均值上放置一个光标、以显示~无负载时的输出电压。

    我计划更改 FRS 电阻器并进行更多测试。  

    它几乎像是偏置线圈缠绕了太多匝或其他东西?

    是的、TLV431是器件、而不是 TL431。 我已经使用工作台电源检查了反馈的阈值。 当 Vb 强制为5且输出强制为~ 5.13时、TLV 集电极电压变为低电平。

    再次感谢您的回答、

    -Ian

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    更新:

    将 FRS 电阻器调整为62k 对功耗问题没有任何影响。 不过、在进行更多测试后、我发现了一些可以降低好奇功耗的方法。


    在将 IRF8113替换为 MURA260后、观察到以下输出:

    CH1 = Vd (初级)| CH2 = Vout | CH3 = VC | CH4 = CTL

    在空载时、这看起来要好得多、但我认为设计问题没有得到解决。 为什么 IRF8113和/或"驱动"绕组会导致此类问题? 我尚未使用负载进行测试、但希望可以找到此设计中的误差。 次级晶体管很可能会在不应该导电的情况下导通、但我不知道什么会解决这个问题。  

    仍然有轻微的嘀嗒声、但在空载时、声音的耐受性要高得多。

    明天我将尝试使用全新的 IRF8113来测量次级栅极电压。 晶体管可能会一直损坏?

    谢谢大家、

    -Ian

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    尊敬的 Ian:

    您听到的可闻噪声是由不稳定性造成的。 以下是我的原理图审阅建议:

    将 C13更改为8.2nF
    将 L1降低至1uH (330uH 很大、可能会导致不稳定。 最高优先级。)
    将 C6增加至330uF
    将 C4和 C5增加至47uF
    将 R8增加到249欧姆
    将 D4更改为 BAV99 (低优先级 b/c 软启动)

    最好将 Q1保留为 IRF8113、以靠近 EVM。

    进行这些更改后、请告诉我您是否遇到任何问题。 现在、我要将齐纳二极管保持在 VC 上、直到达到稳定性、然后在没有它的情况下进行测试。

    此致、
    Tom Amlee
    PoE PD 应用工程师

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    您好、Tom、

    感谢您的回复和建议。

     

    我已经做了一些更改和测试:

     

    将 C13更改为8.2Nf… 10和47nF ~8.2的串联组合
    将 L1降低至1uH (330uH 很大、可能会导致不稳定。 最高优先级。) …μ A 音质略有不同
    将 C6增加到330uF,,,完成
    将 C4和 C5增加至47uF… 添加了一个220uF 的并联电容
    将 R8增加到249欧姆 … 更改为240
    将 D4更改为 BAV99 (低优先级 b/c 软启动)… 没有部件

     

    在大多数更改后测试了输出、仍然存在问题。 噪声很大、墙面的功率仍然是~6瓦无负载。 (我认为 L1节省了~2瓦)

     

    “‘D”/ MOSFET 栅极电路存在明显问题。 将新的 IRF8113 MOSFET 保持在适当位置、切断通向栅极的走线(在 HA3802-BL 引脚7和 R6之间)、系统稳定、从墙壁上拉取的功率不到1瓦。

     

    在切断布线之前、电路板上的栅极引脚处的电压同相、并与初级 Vd 同相摆动一些+/- 10V

     

    将其与 EVM004进行比较:

     

    我认为驱动绕组上的极性是反向的??? 可能是变压器刚刚损坏了? 我已经检查了变压器引脚7 (与 EVM 类似)上的4.7欧姆电阻、确实连接到了 IRF8113的引脚4、并且变压器引脚8连接到输出接地。 我还‘s了线圈工艺网站“化学学”,以确保 HA380x-AL 和 HA380x-BL 具有相同的引脚排列。 就数据表声明而言、所有线圈上的匝数比也相同。

     

    如果 IRF8113在不应该导通时导通,我可以看到这些额外的5瓦功率是如何进入系统的。

    如果这些原型可以与栅极走线切割…配合使用 我可以继续进行原型设计,但我有点担心将此变压器用于完整的生产运行。 HA3802-BL… 生产日期代码1743 D.。不过我想这更像是一种 Coilcraft 产品。

    我的分析是否准确? 某种损坏是否会因先前的故障而导致此问题? 这是一个常见问题吗? 可能更改为其他设计?

     

    任何想法得到认可、

    -Ian

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    当次级栅极走线被切断时、虽然空载电路看起来稳定、但在施加负载后、会出现非常大的嗡嗡声。 看起来仍然存在不稳定。

    对两个单元进行修改后、两个单元上都存在较大的噪声、但一个单元的启动失控功耗非常低。 (可能是稳定性)

    仍然卡住。
    -Ian
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    尊敬的 Ian:

    我建议将 C4和 C5保持在47uF。 放置超过所需电容值的电容将不会有所帮助、并会改变电路板的性能。 最好尽可能靠近测试的 EVM 设计、以便更好地隔离问题。

    在初级侧 FET 关断(VDS 高电平)的间隔期间、同步整流器应导通(栅极高电平)、因此栅极波形对我来说并不罕见。 更正反馈和输出电容后、您可以再次使用整流器二极管进行测试、以查看是否会进行调节。

    这两个波形是否都在空载条件下? 底部波形显示为 DCM (正常)、而顶部波形显示为 CCM。 初级侧上有相当多的电流。 您能否在电流感应电阻器(R16)上获取 VCS 的波形。 我很好奇地想知道有多少电流在流动。 您可能会达到电流限制。

    谢谢、
    Tom Amlee
    PoE PD 应用工程师

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    前文中的 EVM 照片在输出端仅具有~25mA 的电阻器。 上述栅极布线的预期负载约为3瓦。 我已经完成了更多的测试、并更加关注下面的负载。 图像的下方有电流感测迹线。

     

    有关如何为以下测试加载的一些信息:

    我有两个原型定制板。 定制板需要5V 和3.3V 电源轨。 此设计的目的是让线性稳压器从修改后的 EVM 电路的5V 输出驱动3.3V 电压轨。 我只能购买3.3V EVM ... 第一个图像是 EVM、它仅驱动负载的3.3V 部分、绕过线性稳压器。 在第二块板上、我移除了所有5V 组件、并将其留在线性稳压器中。 因此负载应该稍微接近、但线性稳压器的效率低下(以及我的设计副本中出现的任何错误)除外。 我使用同一个 PSE 来驱动电路、并在墙壁上以1瓦特的功率监控功耗。 PSE 在空闲(未连接 PD)时的功耗为~1瓦。  

    使用直流电源驱动定制板的3.3V 电源轨时、它的电流消耗约为0.5安。  

    更多修改:

    我在库存中添加了一个通孔肖特基二极管、作为 BAV99封装中的第二个二极管、我将3个220uF 低 ESR 电解电容串联、以便在定制板上的10uF 中添加73.33uF。 这在自定义电路板通电时(不使用 EVM)产生的噪声较大方面产生了非常小的影响。  

    今天上午进行了一些测试:

    我拍摄了示波器的三张图像:

    仅使用自定义3.3V 电源轨加载 EVM-004 (消耗~3瓦... 无噪声)

    2.带有次级栅极组件的定制板,仅在5V 电源轨上加载线性稳压 器(消耗~9瓦... 吵闹的混乱的噪音)

    3.禁用辅助栅极的定制板,仅在5V 电源轨上加载线性稳压 器(消耗~5瓦... 响亮的声音)

    1。  

    2.* Vgate sec 刻度从1V/div 更改为20V/div

    3.移除栅极,未观察到两个栅极信号


    一些观察结果:

    栅极连接到次级同步整流器时的9瓦功耗仍然是坏消息。 此时、我不期望次级侧的布局和装配(检查是否存在明显的错误、走线漂移、连接不良等)。 在所有这三种情况下、3.3V 电压轨看起来正常、但线性稳压器中使用定制 PoE 电源的热量有点大。 第二个测试声音很大。 第三个测试的声音较小(更多是纯音)。 5瓦的功率对我来说似乎不是很好、但我还没有将[编辑]最终组件[/编辑]负载应用到5V 电压轨。

    EVM 测试上的栅极电压似乎没有达到开启状态(IRF8113为4.5V)... 那么、我可能可以加载更多内容以了解它应该是怎样的?

    [编辑]在测试2和3上[/编辑]当我将手指放在次级侧的反馈二极管上时、可闻噪声略有变化。 我尝试在示波器上了解原因、但尚未找到任何好的东西... 因此、我计划在电路的该部分执行更多的范围工作。  

    在9瓦和5瓦测试中、电流限制似乎都达到了。 虽然负载低于 EVM 的预期额定值、但初级导通时间可能太长? 我可以尝试斜坡补偿吗? 或更改频率?  

    如果有机会、今天我将尝试更多地查看反馈。  

    谢谢、

    -Ian

    [编辑]以修复上面的有趣措辞[/编辑]

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    我在读取 TPS23753AEVM-004上的 R15时遇到问题、似乎测量不到4.7欧姆... 虽然这不能解决我的问题、但它可能会解释上述与定制板波形的差异之一。

    SLVU314F 2016年3月版中与 R15相关的原理图和 BOM 是否正确?

    -Ian

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    看起来我在 R17 (在原理图上)和 U3顶部之间缺少一根导线... Oof。 将在明天尝试加载。
    -Ian
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    尊敬的 Ian:

    请告诉我修复 R17跟踪后是否有任何更新。

    此致、
    Tom Amlee
    PoE PD 应用工程师
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    添加缺失的导线后、响亮的声音消失、VC 上的齐纳二极管消失。 系统在所有组件均已加载的情况下、在墙上拉取~8.6瓦的功率。 同步整流器正在工作。 好消息。 我仍然不确定 EVM 上栅极信号的波形是为什么看起来是这样的。

    谢谢、
    -Ian