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[参考译文] LM5122:输入电压下降和过流时升压转换器操作不正确

Guru**** 2534750 points
Other Parts Discussed in Thread: LM5122

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1312304/lm5122-boost-converter-operation-is-incorrect-with-input-voltage-drop-and-over-current

器件型号:LM5122

您好、TI 团队、

我设计了一款电池供电的应用(输入=12-48V、输出=48V/3.75A)。 通常、此应用包括3个部分。 从输入到输出、存在热插拔电路(LM5069-1)、升压转换器(LM5122)和 ORing 电路(LM5050MK-2)。

我已经验证了电路设计是否正确、因为 REV 1工作正常。 但是、为了解决发热问题、我更改了 PCB 布局设计。 遗憾的是、REV2无法正常工作。

我已经物理断开了热插拔电路、升压转换器和 OR-ing 电路。 因此、我可以确认问题 来自升压转换器。

我测量了升压输入电压波形、它不正确、如下所示:

我们可以看到输入电压上存在压降。 请注意、升压转换器被连接至一个直流 PSU。 直流 PSU 的输出设置为24V/0.5A。  

以下是升压转换器的输出电压波形。 升压转换器的输出电压不稳定且不正确。

有人能给我任何想法或建议吗? 欢迎您提出任何意见或建议! 谢谢你。

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    Sean、您好!

    感谢您使用 e2e 论坛。
    根据两个波形图、很难判断输入电压为什么下降。
    此外、似乎每次电压降跨越100微秒的时间段、因此这意味着升压器消耗的功率超出了电源在主动开关时能够处理的功率。
    此测试是在有负载还是没有负载的情况下进行的?

    您还能否分享 LM5122设计的原理图?

    谢谢、此致、
    尼克拉斯

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    您好、Niklas、

    感谢您的答复。 请接受我的道歉、我没有提供详细信息、也没有清楚地解释情况。

    以下是规范:

    1) 1)输入:12-48V

    2) 2)输出:48V/3.75A

    3)额定功率:180W

    4) 4)开关频率:350kHz

    5)热插拔控制器: LM5069-1

    6) 6)升压控制器: LM5122

    7) OR-ing 控制器: LM50MK-2

    下面是原理图:

    升压控制器:

    升压主电路:

    热插拔和 OR-ing 电路:

    请允许我解释我的情况。 我认为上面的原理图是正确的、因为我已经实施并测试了原型 REV1。 所有功能均正确。 性能是可以接受的。 唯一的问题是散热。 因此、我更改了 PCB 设计并实施了原型 REV2。

    测得的波形来自原型 REV2。 我物理上断开了热插拔电路、升压转换器和 OR-ing 电路、因此我可以假设问题出在升压转换器上。

    升压转换器的输入电压波形如上一篇所示。 我们可以看到输入电压由于未知原因降至4V。 升压转换器由设置为24V/0.5A 且无负载(无负载条件)的直流 PSU 供电。 我使用了原型 REV1作为参考、在相同条件下、直流 PSU 应输出24V/0.13A。 但是、直流 PSU (24V/0.5A)在提供给 REV2原型设计时过载。 向原型 REV2供电时、直流 PSU 的输入电流高达1A。

    那么、我的问题是、为什么原型 REV2无法正常工作? 为什么输入电流过电流? 升压转换器似乎过载、但此时未连接任何负载。

    您对这种情况有任何想法吗? 欢迎您提出任何建议和意见,谢谢。

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    您好、Niklas、

    下面是更多测量波形:

    低侧控制信号1

    低侧控制信号2

    低侧控制信号3

    输出电压反馈信号

    从上面测得的波形、我可以看到控制信号完全不正确。

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    Sean、您好!

    感谢该设计的更新和所有详细信息。

    原理图在我看来很好、并且您说从 Rev1到 Rev2没有原理图发生变化、我同意这不应该是设计问题。
    FB 引脚电压会正确馈入 IC、电感器在这些低电流额定值下不应饱和、因此必须存在某种泄漏、它会从电源消耗所有功率。

    能否测量电流感应引脚 CSP 和 CSN 的差分电压? 这将向我们显示器件是否进入 OCP。
    您是否也能获取 T13上的开关节点电压? 低侧栅极信号已经指示开关行为已关闭、因此 VSW 可能会确认我们是否通过 FET 在 SW 到 GND 之间具有高漏电流。

    谢谢、此致、
    尼克拉斯

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    您好、Niklas、

    感谢您的建议。

    我测量了更多的波形、以帮助我们分析问题。 请查看下面显示的新测得的波形:

    1)软件

    2) 2)软件+ LO 1

    3) 3) SW + LO 2

    4) 4)软件+ LO 3

    5) 5)软件+ LO 4

    6) 6) CSP + CSN 1

    7) CSP + CSN +(CSP-CSN) 1

     

    8) CSP + CSN +(CSP-CSN) 2

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    您好、 Niklas、

    我已经将信号 CSP 和 CSN 之间的电容 C41从100pF 替换为100nF。 但是、热插拔电路触发了保护(可能是过流保护?) 并关断热插拔电路的 MOSFET。

    我认为进行这一改变不是一个好主意。 因此、我将 C41的值恢复为100pF。 调整后、热插拔电路恢复正常运行。 但是、升压转换器仍然出现相同的问题。

    我希望上面测得的波形可以让我们对问题的原因或解决方案有一些看法。

    感谢您的耐心。

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    您好、 Niklas、

    我已经将用作 FB 信号滤波器的 C47从33pF 替换为10nF。 但是、测试结果与替换 C41时的结果相同、如上所述。 热插拔电路激活保护(过流保护?) 并关闭热插拔电路的 MOSFET。

    我对这种变化为什么会导致过流感到非常困惑。

    我测量了一些波形以供参考:

    1) 1)升压输入电压

    2) 2)升压输入电压+ SW

     

    3)升压输入电压+热插拔控制引脚

    4) 4)热插拔控制引脚

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    Sean、您好!

    感谢您完成所有这些测量并发送波形。

    我仍然非常困惑、因为为什么输入电压下降了那么多。
     SW + LO 3和 SW + LO 4中所示的开关行为看起来是连续且稳定的、因此我在这里找不到根本原因。
     CSP + CSN +(CSP-CSN)的测量结果显示、电压差的平均值约为200 - 800mV。
    这是不可能的情况、因为 OCP 电压为75mV、因此电压差不应超过原样。
    我认为这只是测量的不准确性、因此我们无法从中获取太多信息。

    看看 SW + LO 1、在 一些时间段内器件会在几个周期内切换、但输入电压不会下降、但之后当器件再次切换时、输入电压会下降。
    在输入电压下降期间、器件停止开关。 您能否解释一下电源需要这么长的时间才能恢复? 升压的输入和输出只有~300uF 电容、因此恢复的时间似乎比预期的长。

    此外、如果您向输出添加轻负载、行为是否会更糟?
    如果没有负载、该器件将在脉冲跳跃模式下工作。 如果在器件应持续开关时出现强烈的振荡或噪声、我会很好奇。

    此致、
    尼克拉斯

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    您好、Niklas、

    是的、我也对输入电压波形感到困惑。 我已经测量了 REV2的另一个 PCBA。 热插拔电路和升压转换器在此 PCBA 上连接在一起。

    我已经测量了直流输入电压、热插拔控制引脚、两个 MOSFET 之间的电压、以及升压转换器输入电压、即热插拔输出电压。 请参阅以下波形:

    1) 1)直流输入(来自直流 PSU)

    2) 2)热插拔控制引脚1 (Q1引脚1)

    3)两个 MOSFET 之间的电压(Q1引脚3、Q2引脚3)

    4) 4) 热插拔控制引脚2 (Q2引脚1)

    5) 5)升压转换器输入(Q2引脚2)

    我还发现、解释这些波形之间的关系也很有挑战性。 这些测量表明存在复杂的交互、非常感谢您对如何解释和解决这些问题的见解或建议。

    谢谢你。

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    Sean、您好!

    可以使用完全不同的电源检查电路板吗?
    不仅是同一型号的另一个电源、还是完全不同的电源盒? 甚至可能来自其他品牌?

    现在、它指向来自电源本身而不是来自器件的误差。

    谢谢、此致、
    尼克拉斯

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    您好、Niklas、

    感谢您的建议。 我将对其进行测试。

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    Sean、您好!

    感谢您的回复。
    我期待 测试结果。

    此致、
    尼克拉斯

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    您好、Niklas、

    您能帮助提供以下信息吗?

    1. 在 REV2 PCBA 中工作时升压转换器不稳定的原因。 如前所述、电路设计没有改变、所有元件都正确、PCB 布局正确。 根本原因可能是什么?
    2. 是否可以修改 PCB 布局来避免控制信号和反馈信号通过 SW 节点(如前一封电子邮件所示的高频和大电流)、这样有助于解决此问题?
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    您好、Ernest:

    1.)
    目前尚不清楚该错误的根本原因。
    由于 Rev 1和 Rev 2之间没有原理图更改、并且第一个版本运行良好、因此我们预计该错误不会成为原理图设计的问题。 (我还审阅了原理图并且看起来没有问题)

    在应用团队讨论了这个案例后、我们建议使用不同的电源、这样就可以判断这是否是外部电源问题。
    我们仍在等待结果。

    2.)
    布局更改可能会严重影响设计行为、但这在波形测量中会变得明显。
    开关节点波形在运行期间看起来正常。 异常行为是在特定时间间隔内急剧下降的输入电压。

    此致、
    尼克拉斯

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    您好、Niklas、

    我使用了不同的直流 PSU 为 PCBA REV2供电、但电路板仍然存在相同的问题。

    使用的原始直流 PSU 是 AIM-TTi CPX400SP、第二个是 IVYTECH IV 3006T-3。 两者均设置为24V/0.5A。

    值得注意的是、当由 AIM-TTi CPX400SP 供电时、REV1板正常工作、输入为24V/0.13A。

    此外、当来自直流 PSU AIM-TTi CPX400SP 的输入为24V 时、REV1板可以输出180W。 因此、我认为根本原因不是直流 PSU、而是电路板本身。

    感谢您的建议、我认为此问题不是源于外部因素。

    肖恩

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    Sean、您好!

    感谢您的更新。
    我将在我们的团队中发起另一次讨论、以考虑后续步骤。 我将在明天之前向您发送更新信息。

    同时、您能提供版本1和版本2的布局文件并标记主要更改吗?
    我在该线程中找不到这些文件了。

    谢谢、此致、
    尼克拉斯

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    您好、Niklas、

    请在下方查看 PCB 布局的屏幕截图。 如您所见、主要区别在于信号布线、包括 HO、LO、FB、CSP、 和 CSn 正经过 REV 1中的 GND 或稳定48V 区域。 但在 REV2中、信号布线会穿过高频和高电流区域 SW 节点。 这就是为什么我想知道通过重新设计 PCB 布局来解决这个问题是否有帮助。

    您是否认为 MOSFET 开关时控制信号或反馈信号会受到影响? 欢迎您提出任何意见或建议。

    1) 1修订版1顶层布局

    2) 2) REV 1底层布局

    3) 3) REV 1内部信号布局

    4) 4) REV 2顶层布局

    5) 5) REV 2底层

    6) 6) REV 2内部信号层

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    Sean、您好!

    感谢您分享布局。

    我甚至想说、Rev 1的布局比修改过的 Rev 2版本更好。

    第一点是 SW 平面尺寸。
    由于开关行为、SW 平面不断跳跃。 如果该平面非常大或遍布 PCB 的各个角落、它的功能可能类似于向电路板的其他部分注入大量噪声的天线。
    通常、建议使 SW 平面尽可能小、以更大限度地减少噪声、即使这意味着散热区域更小。
    您还可以看到 FB 迹线在 SW 平面正下方流动、这可能会在该引脚上产生额外的噪声。

    第二点是 CSP 和 CSN 布线。
    这些信号对噪声非常敏感。 由于 IC 测量差分电压、因此布线长度和布线应相等、以保持尽可能高的精度。
    这在 Rev 1中似乎也比在 Rev 2中要好。

    现在的主要问题是、这种布局变化会导致输入电压下降的原因。
    尽管电流检测可能存在较高的噪声水平和较高的不准确性、但这通常不应影响输入功率要求。

    正如我们已经讨论过的、要使输入电压大幅下降、器件所消耗的功率将需要超过电源的电流限制设置、这意味着器件消耗的电流将大于500mA。 (无负载时的预期电流应为~100mA、如修订版1中所示)

    1.为确认器件消耗的功率大、需要测量电感器电流。
    您是否有执行此类测量的设备? 例如、卸下一侧的电感器以断开电路、并在电感器和 PCB 之间连接一根导线以测量电流。

    2.我们还需要找出在输入电压下降的确切时刻发生了什么。
    您已经在该事件中发送了 SW 和 LO 栅极的波形。

    是否可以在此处放大并添加 VIN 的波形?
    比我们可以更清楚地看到器件在 VIN 下降事件中的行为。

    很抱歉向您发送越来越多的请求、但我相信我们会越来越接近器件故障的根源。

    谢谢、此致、
    尼克拉斯

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    您好、Niklas、

    感谢您的意见和建议;他们非常有帮助。 正如我们在之前的讨论中提到的、为了解决发热问题、我最大限度地增加了低侧和高侧 MOSFET 等热组件以及 REV2设计中的电感器的铜面积。 因此、噪声区域也增加了。 我将在下一次修订中找到余额。

    我测量了 LO、SW 和 VIN 的其他波形。 请参阅下面测得的波形。 非常感谢您对此事的关注。

    非常感谢!

    1) 1) Vgs + Vds 1

    2) 2) Vgs + Vds 2

    3) 3) Vgs + Vds 3

    4) Vgs + Vds 4

    5) 5) Vgs + VIN 1

    6) 6) Vgs + VIN 2

    7) 7) Vgs + VIN 3

    8) 8) Vgs + VIN 4

    9) 9) Vgs + VIN 5

    10) Vgs + VIN 6

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    您好、Niklas、

    我想征求您的意见。 如果我在 MOSFET 附近添加两个0.1uF/100V 陶瓷电容器、在开关期间吸收 MOSFET 产生的噪声会有所帮助吗? 请参阅下面的原理图和 PCB 布局屏幕截图。

    谢谢你。

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    Sean、您好!

    感谢您提供波形快照。
    栅极信号特写表明器件以非常高的占空比运行。
    同时、输入电压信号具有很高的噪声并不断下降、直到器件关断(可能是由于 UVLO)且输入电压恢复为止。
    我假设 VIN 上的噪声来自电源达到0.5A 的电流限值、因此我将更多地关注的栅极信号。

    由于开关状态非常不规则、并且占空比远高于无故障运行(波形1)、因此耦合到 IC 中的噪声可能是发生这种情况的根本原因。 尤其是 FB 和 COMP 上的感测信号对此非常敏感。 如果较大的 SW 平面会产生较高的噪声水平、这种情况不太可能发生。
    FET 周围的陶瓷电容器不会解决这个问题。

    在再次讨论布局时、还有一个非理想的设计选择。
    低侧 FET 的接地连接是两个小岛、只连接至内部信号层 GND。
    在较高负载下操作器件时、所有电流环路都将流经电路板内层、这会降低热性能和噪声、并在最坏的情况下导致 GND 电平振荡。

    在进行下一次布局审查时、建议如下:
    -减小 SW 平面尺寸
    ->在小型和圆形 SW 平面之间找到一个良好的平衡,以降低噪声和必要的最小尺寸散热
    -优化 GND 回路
    ->使功率级在外层和回路的主电流流动尽可能短。
    这些环路包括输入侧(Vin 电容-电感-低侧 FET - Vin 电容 GND)
    和输出侧(输出电压电容-高侧 FET -低侧 FET -输出电压电容 GND)
    -还要确保模拟 GND 和电源 GND 之间有明确的分离,所以传感信号如 FB 和 COMP 的基准是一个没有任何噪音的平静 GND
    可在线找到有关布局优化的指南、如下所示:
    https://www.ti.com/lit/an/slva773/slva773.pdf

    如果您在制造之前需要有关布局指南的其他帮助或审查3. 请告诉我。

    此致、
    尼克拉斯

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    您好、Niklas、

    感谢您的详细分析和建议。 关于建议3)-明确区分模拟 GND 和电源 GND、我有一个小问题。

    首先、我来解释一下如何分离模拟 GND (称为信号 GND、SGND)和电源 GND (PGND)。 我已经在 Altium 中分配了两个 GND:一个是用于电源的 PGND、另一个是用于信号的 SGND。 因此、PGND 和 SGND 由 Altium 自动分离。

    不过、对于某些反馈信号、我不确定它们应该标记为 SGND 还是 PGND。 例如:

    1) UVLO 信号和 Vin  

    2) 2) VFB (输出电压反馈信号)

     

     

    我可以有你的意见吗? 非常感谢您的帮助。  

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    Sean、您好!

    Altium 中分离为 PGND 和 SGND 是一种很好的方法、可以在布局期间提供很大帮助。
    通常、与检测相关的所有信号都应为 SGND 连接。
    这对于 FB 和 COMP 等调节相关信号更重要、但也包括所有其他检测信号、如 UVLO 或 SYNCIN/RT。

    以下是简要概述:
    FB:SGND
    COMP:SGND
    SYNCIN/RT:SGND
    Slope:SGND
    SS:SGND
    UVLO:SGND
    模式:SGND


    VCC:PGND

    此致、
    尼克拉斯

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    您好、Niklas、

    感谢您组织信号列表。

    查看升压转换器原理图(附在第二篇文章中)后、我发现 FB 和 VCC 连接到了错误的 GND。 我将在下一个版本、版本3中更正这两个连接。

    非常感谢!

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    你好 Sean、

    非常感谢您提供这些信息。 这是否意味着您现在解决了问题并且我们可以关闭该主题?

    此致、
    布里吉特

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    尊敬的 Brigitte:

    我已经把所有的建议都记录在了笔记里、我很快就会设计一个新的 PCB。 因此、你可以关闭这个线程。

    真诚地感谢来自 TI 团队的所有意见和建议、尤其是来自 Niklas 的意见和建议。 非常感谢!