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[参考译文] TPS40210:目录版本和汽车版本之间有何区别?

Guru**** 2390030 points
Other Parts Discussed in Thread: TPS40210, TPS40210-Q1
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1441524/tps40210-what-is-the-difference-between-catalog-and-automotive-version

器件型号:TPS40210

工具与软件:

您好!

我有一个关于 TPS40210系列的直流/直流 IC 的问题。

主要问题是 TPS40210目录版本(TPS40210DGQ)和汽车版本(TPS40210QDGQRQ1)之间有何区别? 因为以前我们使用的是目录版本、一切都运行正常、然后我们用汽车版本代替了。

由于我们替换为 TPS40210QDGQRQ1汽车版本、直流/直流转换器在负载下不稳定、它不断复位、与过流状态类似、但当负载断开时、直流/直流转换器可以正常工作。

主要问题是 DIS/EN 引脚保持悬空、但根据数据表、直流/直流转换器具有下拉至 GND 的1M Ω 电阻、这应该可以正常运行。 我们尝试将 DIS/EN 引脚下拉至 GND、直流/直流转换器启动正常工作。

我的问题是、这两个 ddcdcs 之间有什么区别、为什么一个在没有外部下拉电阻的情况下正常工作、而另一个需要外部电阻器才能正常工作。

可能汽车版本具有较高的噪声、并且内部1M Ω 下拉电阻是不够的。

此致、

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    尊敬的 Egidijus:

    感谢您使用 e2e 论坛。
    从功能方面来看、目录版本和汽车版本应该没有区别。 它们具有相同的功能、并且在建议的运行条件下、其行为应该相同。
    但是、TPS40210-Q1版本最近进行了返工并升级到新的制造工艺。 数据表和所有规格保持不变、但内部结构发生变化。 您切换器件的时间可能与我们的器件更换相匹配。

    如前所述、正常工作条件下的行为不应有所 不同、但新器件可能会对噪声干扰做出不同的反应。
    由于旧器件提到在 DIS/EN 到 GND 之间存在1M Ω 电阻器、因此这也在新版本中实现。

    我的猜测是有一些噪音注入该高阻抗 DIS/EN 引脚、这可能会导致信号上出现振铃并反复启用/禁用此器件。
    我强烈建议添加一个从 DIS/EN 到 GND 的外部连接、以消除高噪声灵敏度并稳定控制器(与所使用的器件版本无关)。

    此致、
    Niklas

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    您好!

    我已尝试将 DIS/EN 直接连接到直流/直流平面的 GND 平面、但没有发生任何变化、但我注意到、如果我使用镊子接触电容器的 GND 或该 GND 平面中的其他位置、直流/直流转换器开始工作。  

    我的电路有一点小:这个电路跟参考设计的元件参数非常相似、但是有32V 的输出电压、但是我觉得输出电压对电路不工作没有太大的影响。 主要区别在于直流/直流稳压器的输出端连接到共模扼流圈并连接到主 GND 平面。

    我尝试在这两个 GND 层之间连接100nF 电容器、电路开始工作。 直流/直流 GND 平面中的噪声是否太大以至于该直流/直流转换器无法开始工作、并且任何添加的电容都会降低噪声?

    此致、  

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    您好、Egidijus:

    感谢您的快速反馈。

    能否 分享 TPS40210设计的原理图和布局? (即使它靠近 EVM、也可能仍然存在差异)
    然后我可以审查设计并检查可能的根本原因。

    谢谢、此致、
    Niklas

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    您好、Niklas、

    很抱歉这么晚才回复、我没有机会 截取电路的一些屏幕截图。

    在下图中、您可以看到电路图和 PCB 布局。 所有跟踪都在顶层、MOSFET 控制通过线性层中的迹线进行、电流分流电阻器电压检测也在线性层中进行。 如果需要、我也可以在此处上传。 GND 平面仅位于顶层、我可以看到有一些过孔、但这些过孔未连接到底层... (顶层-红色、底层-蓝色)。






    此致、

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    您好、Egidijus:

    感谢您共享文件。
    该布局显示、模拟地和电源地之间没有分离。 IC 电路位于右侧、远离功率级、这还不错、但 主输出电流仍会流过扼流圈、而扼流圈靠近 IC 元件。

    事实上、您可以使用 镊子接触接地平面来影响控制器的运行、这表明这确实是一个噪声问题。

    我在布局中注意到的另一点是、 随着+32V_IN 平面变得窄而再次变宽、全输出功率必须流经感测电阻下方的小路径。 但是、我无法判断这是否也会造成噪声。

    [报价 userid="596709" url="~/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1441524/tps40210-what-is-the-difference-between-catalog-and-automotive-version/5528627 #5528627"]我尝试在这两个 GND 层之间连接100nF 电容器、电路开始工作。 直流/直流 GND 平面中的噪声很高、以至于该直流/直流转换器无法开始工作、并且任何增加的电容都会降低噪声?


    这确实是可能的。 通常在隔离式 GND 电容器之间放置电容器、以 帮助将共模开关噪声电流从变压器输出侧或 扼流圈分流 回输入侧。

    此致、
    Niklas

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    您好、Niklas、

    很抱歉这么晚才回复。

    我正在 尝试弄清楚  TPS40210为什么不能正常工作。 我认为主要问题是 DIS/EN 引脚、但实际上、当我开始使用示波器测量输出电压时、我发现 TPS40210 目录版本的工作方式与汽车版本不同。

    然后、我还购买了另30种目录版本 IC、器件型号为:TPS40210DGQ 、TPS40210DGQRG4、 TPS40210DGQR。 我认为每一件提到的 IC 都有相同的标记编号、但生产日期代码或类似的东西是不同的。 在测试中、我发现 只有 TPS40210DGQ 在我的设计中工作、代码为"35"。

    然后、我拍摄了一些 示波器照片、这些照片显示了正常工作的 IC 和不良工作的 IC:


    "良好" IC 的共模扼流圈之前的电压纹波:

    "良好" IC 共模扼流圈后的电压纹波:


    "不良" IC 的共模扼流圈之前的电压纹波:


      "不良" IC 共模扼流圈后的电压纹波:



    然后、我尝试在 MOSFET 的栅极上测量 PWM。 我发现 PWM 不会像预期的那样持续生成、但 IC 会在一段时间内生成 PWM、我认为这是我看到输出 SAW 电压信号类型的主要原因。



    您能不能解释为什么汽车版和其他目录版在输出 SAW 型信号中跳过脉冲和产生的影响?

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    您好、Egidijus:

    感谢您进行更新和进一步测试。

    如果问题与启用/禁用无关、而是与器件的轻负载开关行为有关、则之前的材料和新器件版本之间存在一处差异。
    当负载较小且 TPS40210的器件占空比接近器件的最小导通时间限制时、器件将进入脉冲跳跃模式、以避免输出电压失控。
    虽然前一个器件可以在每个脉冲内以灵活的延迟时间发送单个脉冲、但新版本会突发多个脉冲、然后等待更长的时间。 这可能会影响器件的 EMI 行为。

    如果您增加应用上的负载、旧器件和新器件都应以固定开关频率进入 PWM 运行模式、此时它们的行为应该再次相同。

    您能告诉我在您的应用中正常工作但不工作的 IC 的标记/生产日期代码吗?
    在此基础上、我可以找到原来和新的 IC 版本的材料。

    此致、
    Niklas

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    您好、Niklas、

    我想告诉您、这个问题不仅在轻负载时出现、而且在较高负载时也会出现。 今天、我试图修改电流感应电路、但没有产生任何效果。 先前的元件为 Ccomp = 2.2nF、Rcomp = 18.7k Ω、Ch = 47pF。 然后 我尝试将补偿环路分量修改为  Ccomp = 100nF、Rcomp = 11k Ω、Ch = 10pF、整个电路开始工作、电压纹波也会大幅降低。

    因此我感到困惑   、为什么使用 TPS40210计算器的元件值与这些值完全不同(Ccomp = 100nF、Rcomp =  11kOhm、Ch =  10pF)。 因为如果我使用计算器值焊接元件、则电路不起作用。

    之后、我尝试   使用生产日期代码(35)将这些元件(Ccomp = 100nF、Rcomp = 11k Ω、Ch = 10pF)焊接到工作中的 PCB。 没有什么区别。 因此、为什么电路在使用相同的布局、相同的部件标识甚至相同的元件时完全不同的主要问题就在于。

    非工作器件标识:


    工件标识:


    此致、


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    您好、Egidijus:

    我们将检查该问题、并在第二天内回复。

    此致  
    Johannes

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    您好、Egidijus:

    很抱歉耽误你的时间太长。 最后几天我就离开了,今天又回到了办公室。

    根据 IC 上的生产日期代码、所有"不良"IC 都来自2023年下半年、市场已对该器件进行返工。
    "良好" IC 均具有较旧的生产日期代码、因此应采用旧的器件材料。

    遗憾的是,不可能只要求提供旧材料,因为旧材料会慢慢淡出以获得完全更换。
    最好的解决方案是优化电路板设计、以使用新材料实现可接受的结果。

    您提到了在较高负载下的行为也不同。 系统稳定时、负载点是什么? (或者、即使在最大负载条件下它也不稳定?)
    到目前为止、除了之前的布局注释之外、还有一些其他改进:
    -输出电容器的额定电压仅为35V。 这留下的裕度非常小。 此处额定值较高的电容器应该更好(例如50V 额定值)
    -陶瓷电容器比大容量电容器的 ESR 更低,因此在过滤开关噪声方面效果更好。 我们建议添加一些额外的陶瓷电容
    -您还能说明反馈信号布线的位置吗? 是靠近二极管还是靠近电容器? (图中没有显示内层)。 建议将反馈布线放置在靠近电容器的位置以降低噪声。

    此致、
    Niklas