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[参考译文] UCC28070:奇怪的噪声-输出波形上的尖峰

Guru**** 2526700 points
Other Parts Discussed in Thread: UCC28070, UCC25600

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1461814/ucc28070-strange-noise---spikes-on-the-output-waveform

器件型号:UCC28070
Thread 中讨论的其他器件: UCC25600

工具与软件:

我在1.2kW 设计中使用 UCC28070、随后是 LLC 谐振转换器。

输入电压为230V AC、频率为50Hz。

输出电压设置为调节为400V DC。

360W 负载下的交流耦合输出电压波形(平均400V 直流输出顶部的纹波和噪声)如下:

交流耦合输出波形具有100Hz 正弦波形、这是正确的。

但是、正弦波形的上升沿上存在噪声数据包、这会成为一个问题。

随着负载增加到1 200W、"噪声数据包"传播得更多(变得更宽)。

这些尖峰或"噪声包"的原因是什么?

除此之外、一切都很完美、PF 接近1。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Stephen:  

    如果您将交流线路电流波形叠加在此输出电压纹波波形之上、我相信您将看到、较高的输入电流振幅对应于纹波的上升沿。   

    我认为噪声数据包是由线路电流较高振幅段期间的更高开关电流造成的。  

    我不知道为什么它似乎 出现和 突然消失。   
    可能在电流电平较低时、电感器会以 DCM 模式运行、而在电流较高时、电感器会变为 CCM。 CCM 中的开关噪声可能高于 DCM 中的开关噪声。  
    在负载较高时、电感器电流在更多的线路周期内以 CCM 运行、因此噪声数据包似乎会变得越宽。
    请对此进行调查。   

    此致、
    Ulrich

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    Ulrich  

    非常感谢您的快速回复。

    我认为是正确的-它在 DCM 下工作在较低功率级别、并在进入 CM 时分布。

    我的问题是、此噪声还存在于升压级之后的 LLC 转换器的30V 直流输出上、尽管存在100mVpp、但它存在于 LLC 的输出上。

    不幸的是、这会影响我正在驱动的敏感负载。

    虽然 UCC25600使用电压模式控制、但我将 UCC25600用于 LLC、因为它很简单。

    我本来会对 LLC 级采用电流模式控制或充电控制、但我不喜欢新款 LLC 控制器、因为它们具有高压启动功能。 我想在我向控制器施加12V 电压时看到栅极驱动波形、这是有充分理由的。 (我目前在三种设计中使用了 UCC25600、取得了巨大成功)。

    也许我必须再看一下 LLC 的补偿网络。 我的动态响应很快并且看起来不错、通过该响应、我可以说我的环路是稳定的且具有足够的相位裕度。

    我的 LLC 输出上的这种噪音对我来说是一个严重的问题..

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    我 将获取我拥有的 UCC28070的 EVM、看看输出波形上是否也会发生这种情况。 明天我会通知你。

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    您好、Stephen:  

    我今天能够快速回答、因为我恰好在实时监控本论坛。  
    由于其他任务和情况可能会在白天和工作周内发生动态变化、因此我无法保证始终保持响应性。  

    我不会认为 PFC 输出上的开关噪声会使其到达 LLC 输出时没有衰减。
    此外、我认为 LLC 环路补偿没有任何作用。  开关噪声远高于环路交叉频率。   

    首先、我建议验证出现在示波器显示屏上的开关噪声电压实际上是在 LLC 输出上。   
    很多时候、"范围探头 GND 导线会拾取噪声、该导线形成一个可捕获 di/dt 中的磁场的环路天线。  
    测试此情况的一种方法(尽管并非绝对确定)是  仅将 GND 夹连接到探头挂钩(不连接到任何电路节点)、并将探头回路移动 到您通常要探头的同一区域附近。  您会看到是否读取了相同量的开关噪声。

    其次、建议使用"尖头与桶"探测技术来最大程度地降低噪声拾取。

    如果 T & B 探测仍然显示 LLC 输出上的高振幅开关噪声、那么它确实存在、并且也许需要一个高频 L-C 滤波器来进行衰减。  
    它很可能是一个差模滤波器、但可能需要是共模滤波器。  
    建议在 LLC 反馈连接点后插入此类滤波器、以使 LC 极点不会使现有补偿变得复杂。  
    但首先要证明噪声实际上存在于输出电容器上、而不仅仅是探头拾取的噪声。

    此致、
    Ulrich

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    Ulrich 您好、

    感谢您的及时和详细的答复! 我会明白,如果你不能总是立即回答!

    我同意你说的一切。 是的、尽管噪声已经衰减、但噪声仍然出现在 LLC 输出上。

    我还在两条线路中的反馈点之后的 LLC 输出端进行差模滤波(LC 滤波器)。

    使用 LC 滤波器之前的尖端和接地筒方法测量 Vout 上的噪声。

    我还在一个低电阻分流器上测量了 LC 滤波器之后的 LLC 直流输出电流、这个分流器之后是一个德州放大器、被用作位线:不幸的是、我在 LLC 的400V 直流输入上看到的同样的噪声出现在电流位线上、根据我的说法、这是由 Vout 上的噪声导致的。

    实际上、它是当前位线路的噪声、这是真正的问题。 它也通过"尖头与桶"方法进行测量。

    我们在使用的是不具有输出电压这种噪声的购买电源模块、因此当与购买的电源模块一起使用时、当前位线路上也没有噪声。

    明天我会做更多的测量。 问题是不了解电源设计的人把我的设计和走错的设计相比较。 我还可以在当前位线路上放置 RC 滤波、作为最后的手段。

    顺便说一下、我已经尝试了对 LLC 输出的共模滤波、但在消除输出电流上的这种噪声方面没有成功。

    非常感谢您的回复、有时您可以与掌握电源设计知识的人交流、这会有所帮助!

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    您好、Stephen:  

    我很抱歉、我无法提供更明确的帮助。  

    我刚才想的另一个想法是查看电流检测上的噪声与 PFC 开关或 LLC 开关之间是否相关。
    两个频率不太可能是同步的、因此其中的一个频率(希望不同时是两者)必须是主要的噪声源。  
    也许可以采取 DM 或 CM 措施来抑制噪声源、而不是 LLC 输出端的噪声。  

    如果来自 PFC、也许可以使用跨 MOSFET 或输出二极管的 R-C 缓冲器来软化电压转换。  如果输出二极管不是 SiC 二极管、它将具有反向恢复电流、高温时它的情况会变得更糟。  也许尝试使用 SiC 二极管来消除这个可能的噪声源。  

    我承认,我的想法已经用完了。  

    此致、
    Ulrich

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    Ulrich 您好、

    噪声与 PFC 级相关。 我订购了 SiC 二极管、并正在等它们。 感谢您发送编修。

    您好!

    Stephen。

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    Ulrich、我已将两个升压转换器的输出二极管替换为 SiC 二极管。

    波纹和噪音仍然和我原来的帖子的照片一样!

    我还关闭了 LLC 级、并且将负载直接连接到 PFC 级的400V 直流输出。

    纹波和噪声仍然相同。

    它会告诉我、 噪声是在 PFC 级生成的。

    我不知道为什么噪声仅出现在100Hz 纹波的上行部分。

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    您好、Stephen:  

    我在10天前的第一次答复中解释了为何噪音只出现在波纹的上升部分。  

    然后、您确定了真正的问题是出现在您的 LLC 输出上"当前位线路"上的噪声、我们花了一些时间来验证位线路噪声是否与 LLC 开关噪声或 PFC 开关噪声相关。  

    这源于 PFC 开关、我建议添加缓冲器或尝试 SiC 二极管、以减少/消除开关噪声。
    100Hz 纹波保持不变;二极管选择对此没有影响。  100Hz 纹波振幅是输出电流和输出电容的函数。  

    100Hz 纹波上叠加的高频噪声可能源于输出电容器的 ESR 和/或 ESL。   
    在上面的屏幕截图中、采样率为40ms/s、即每个采样点25ns。  因此、示波器捕获的噪声的频率成分必须低于20MHz (以符合奈奎斯特标准)、并且噪声"模糊"幅度可能为+/-2V。  
    我建议增加扫描速率、并检查上升间隔中点附近的几个开关周期。
    务必使用尖端和接地筒探测来查看 Cout 电压、避免从 GND 导线环路中拾取额外的噪声。  

    请检查输出电容器的 HF ESR 额定值(可能有多个并联)。  流经并联 ESR 的峰值升压二极管开关电流将产生部分这种噪声。  通过并联 ESL 的电流脉冲的上升和下降 di/dt 将生成其余噪声。  

    较低的 ESR 和 ESL 将降低此噪声、但无法完全消除此噪声。 我建议在您的电解质上添加一些平行薄膜电容器、以进一步降低高频下的 ESR 和 ESL。  甚至可能是一些高压陶瓷电容器。   
    SiC 二极管将消除可能导致峰值和 di/dt 效应的任何反向恢复电流。 您必须放大开关频率扫描、看看 SiC 与 Si 相比是否有任何优势。  另外、将采样率提高到~4ns/采样左右。  

    升压 MOSFET 上的 R-C 缓冲器有助于减少 dV/dt 问题。  是否与此相关。   
    减缓 MOSFET 导通和关断速度可能有助于减少 di/dt 效应。  
    检查 PCB 布局、以确定开关高电流路径中的杂散电感是否会增加噪声。  
    如有必要、请重新布线、以最大限度地减少杂散电感。  

    以上所有功能都是为了减少噪声源。   
    平行过程是减少/消除这种噪声与您的位线路的耦合方式。   
    您必须弄清楚 PFC 中的噪声如何与位线路耦合、并采取措施来缓解这种耦合。  
    它是通过 LLC 转换器、还是绕过它?  
    可能是来自 dv/dt 的电容耦合和/或来自 di/dt 的电感耦合、或者来自开关电流通过公共 GND 路径与受扰对象信号返回路径的电阻耦合。   

    此致、
    Ulrich

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    Ulrich 您好、

    感谢您的详细答复!

    我同意你说的一切!

    我有与电解电容器并联的薄膜电容器、

    我希望能在两天之后给大家一个答案。

    此致、

    Stephen。

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    Ulrich 您好、

    负载为800W 时、CT 次级侧的两个电流波形如下:

    当这些波形延伸开路时、我看到以下情况:

    在一个周期结束时、电流突然出现峰值-这表明电感器或电流互感器饱和。

    我的开关频率是70kHz。

    我已经准备好电流互感器正确复位、电感器设计远低于饱和磁通密度-我使用的是饱和磁芯、其饱和速率约为1T。 (在1.2kW 负载下、峰值磁通密度为0.6T)。 因此这很奇怪。

    我决定将开关频率增加30kHz、以便将 CTS 中的磁通密度从70kHz 降低到100kHz、电流波形的饱和峰值消失了。 这减少了我的 CT 看到的有效伏秒、并且降低了电感器中的磁通密度。

    完成所有数学运算后、我没有想到会出现这种情况、因为我需要对 CT 进行伏秒计算并对其进行重置。 我将尝试找出出了什么问题,我正在使用的芯是否真的 sendust .

    完成此操作后、噪声问题得以解决。  

    Ulrich ,谢谢您的所有建议,我可以看到您在这方面有很好的经验。

    此致、

    Stephen。

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    您好、Stephen:  

    我认为这些峰值并不表示饱和、原因有几个。   
    1. 两个通道同时出现峰值、即使在斜率下降时也是如此。
    2、 上升斜率变化太大。  即使磁芯是铁氧体、饱和通常也具有更平滑的 di/dt 变化。  铁氧体的饱和速度当然比 Sendust 快得多、但不像所看到的那么快。
    3. CT 的饱和不会显示为上升的尖峰。  相反、它会导致下降斜率、并导致 Rs 上的信号损失。   

    我认为、出现的峰值是当 MOSFET 关断且漏极电压升高时、示波器探头上的 dv/dt 引起的噪声。  
    我建议使用"尖端和接地筒"探测、避免在示波器探头 GND 导线上拾取开关噪声。  

    波形似乎表明、在测试条件下、电感器电流主要是 DCM。   我认为、将开关频率从70kHz 增加到100kHz 会导致 电感器中产生更多的 CCM (尽管没有波形可验证)。  我不确定这种情况如何缓解/解决位线路噪声问题。 但一定有一些线索在那里的某个地方。  峰值电流必须相同;只是脉冲宽度更窄。  

    在位线不太敏感的情况下、可能这会将噪声移至更高的带宽?   
    如果问题得到解决、我建议逐渐将开关频率减小到70kHz、找到噪声再次成为问题的点、从而评估问题 与解决方案之间的裕度(允许存在差异)。  

    此致、
    Ulrich

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    Ulrich 您好、

    您是正确的、CT 的饱和度不会在 CT 的次级显示上升的尖峰-原谅我的疏忽。

    我实际上使用的是尖头桶式探测。

    电感器在800W 负载下不在 DCM -我还通过测量进行了检查。 我的电感器过大、因为我更喜欢 在相当低的电流电平下在 CCM 下工作。 对不起、我没有提供所有的细节。 输入为230V 交流电、而我升压到395V 直流电。

    我相信您说这是 dv/dt 引起的噪声是正确的-但为什么它会通过提高开关频率而消失、从而不再让情况变得更糟?  

    我听到您关于噪声可能会移至更高带宽的说法。

    你说的一切都是绝对有意义的,我会遵循你的建议,我真的很感谢你的所有评论!

    此致、

    Stephen。

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    更具体地说、当开关频率增加时、电流波形的峰值会消失。