This thread has been locked.

If you have a related question, please click the "Ask a related question" button in the top right corner. The newly created question will be automatically linked to this question.

[参考译文] PMP8861:can't get the reference design stable (PMP8861:能#39;t 使参考设计稳定。)

Guru**** 2008950 points
Other Parts Discussed in Thread: TL431, TLV431, PMP8861, LM5025, UCC2897A
请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/tools/simulation-hardware-system-design-tools-group/sim-hw-system-design/f/simulation-hardware-system-design-tools-forum/1208282/pmp8861-can-t-get-the-reference-design-stable

器件型号:PMP8861
主题中讨论的其他器件: LM5025UCC2897A、TL431、TLV431

您好!

我使用了 PMP8861参考设计、因为它基本上就是我们需要的解决方案。 我们用它制作了自己的 PCB、但我无法使其稳定。

这是主 FET 的 OUT 栅极信号。

我还测量了 FB (蓝色)和 VREF (橙色)引脚。

VREF 被 FB 拉至0V。 我无法找到误差来自环路中的什么位置。 有什么建议吗?

我之前曾尝试过 LM5025设计的一些功能、但遇到了类似的问题(栅极信号 FET)。 从未能够解决这个问题。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Teun:  

    我已联系设计人员、看看我们是否能为您提供一些帮助来解决此问题。 请给我们几天时间。

    谢谢。

    罗伯特  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Robert:

    有新消息吗?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Teun:

    看起来转换器没有启动。  您能否在同一幅图上提供 VDD 和 VOUT 的示波器图?

    谢谢。
    布赖恩

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    橙色 VDD

    蓝色 VOUT

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Teun:

    看起来 VDD 电压下降。  您是否能够捕获转换器的输出电压图片、而不是 OUT (栅极驱动)波形?

    此外、请检查 L2、D3和 D5的连接。

    谢谢。
    布赖恩

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    很抱歉、这是 VOUT。

    偏置电压的连接似乎正确。 看起来可以超过8.5V 的最小电压。 但这是什么原因呢?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Teun:

    当输出电压上升到足够高之后、应由 T1辅助绕组通过 D3、D5和 L2提供偏置电压。  在您的图片中、输出电压为上升并在进行调节、但 T1辅助绕组不提供偏置。  该电路部分肯定存在问题。

    您可以在启动期间检查 D3阳极上的电压吗?

    谢谢。

    布赖恩

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    屯喜

    此测量看起来示波器探头上的接地连接未连接。 您能否检查一下以测量 D3阳极与 PGND 之间的波形?   

    该波形应该看起来像方波、并且不会低于0V。

    谢谢。

    布赖恩

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Brian、

    这实际上是 D3和 PGND 之间的波形。 我的辅助绕组是否可以采用错误的极化方式? 我没有使用原始脉冲变压器、因为它不可用。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Teun:

    重新思考我之前的评论... 在部分开关周期中、该波形将变为0V 以下、但看起来仍不正确。  您可能存在极性错误。  您是否可以在示波器图像中添加第二个通道、在显示 D3阳极电压的同一图上显示 Q7/Q10漏极上的电压?

    当 Q7/Q10导通时、D3阳极上的电压应变为高电平。

    谢谢。
    布赖恩

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Teun:

    您能否放大时间刻度(2us/div)以便我们可以看到各个脉冲?  电源应以200kHz 的频率切换。

    谢谢。

    布赖恩

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Brian、

    在 D3的阳极上的关断部分。

    这个位于开启部分。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Teun:

    钳位的谐振频率看起来不正确。  

    变压器的一次侧电感是多少? 大约应为40uH。

    此外、辅助绕组上的电压似乎有波动。  变压器的引脚6是否连接到 PGND?

    您是否有 所使用变压器的数据表或图纸?

    谢谢。
    布赖恩

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Brian、

    我一直在使用这个变压器:

    https://www.coilcraft.com/getmedia/498498a8-0185-4168-8009-38193155936d/poe120pl.pdf

    引脚6在 PGND 上。

    那么、我应该尝试更改 C8的值吗?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    我假设您使用的是 此 Coilcraft 变压器系列的 POE120PL-12L_版本?

    问题在于 PMP8861所用的18-72V 输入范围的匝数比是错误的。  主:次应为1:1。  Coilcraft 部分是2:1。

    您的应用的输入范围是多少?  

    谢谢。

    布赖恩

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    是的 POE120PL-12L 是使用的,但我只使用了一个初级绕组。 2-4

    18-72的输入范围将非常大、但36-72V 也可以、因为这是我们最初设计的原型。 我只是想看到它们首先正常工作。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Teun:

    问题是现在电感太低了。  最好使用 Coilcraft 变压器的 POE120PL-24L 版本来获得正确的 pri-sec 匝数比并接近正确的电感。  但是、您需要为控制器提供一个外部 VDD、以使其能够继续运行、因为 AUX 匝数太低。  至少这样、您应该能够测试原型。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Brian、

    我曾尝试使用 POE120PL-24L 变压器。 现在它稳定且工作、但最大只能在+/-8.4V 的电压下工作。 使用此绕组比、是否有可能将其升至12V?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Teun:

     POE120PL-24L 的匝数比为1:1 (初级:次级)、与 PMP8861设计中使用的原变压器相同、因此应该没问题。  您说您有+/-8.4V 输出?  "+/-"这样的 输出不应改变极性、只应在正电压下保持稳定。

    谢谢。
    布赖恩

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    您好、Brian、

    我一开始没有更改任何设计。 POE120PL-24提供稳定的8.38V 输出。 之后、我更改了 trimPOTS 的 R18和 R22。 我可以降低输出电压、但无法使输出电压远高于8、5V、不过我可以将输出电压调至低于该电压。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Teun:

    这很奇怪。  您能否发送 Q7/Q10漏极和 Q5/Q9漏极上开关波形的示波器图?

    谢谢。

    布赖恩

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    黄漏 Q7和 Q10

    蓝色漏极 Q5和 Q9

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    请检查 UCC2897A FB 引脚上的电压电平和波形。  另请检查 UCC28987A CS 引脚上的电压波形。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    蓝色 CS  

    橙色 FB

    我已经点了点头,把它提高到10伏左右。 输入电压为50V、但我注意到将其升高到60V、输出从10V 上升到11V。 而且、它已经消耗了大约5、5W 的功率、什么都不做。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Teun:

    当输出低于稳压电平时、FB 引脚应一直拉至5V、但 FB 引脚似乎卡在2.8V 左右。  

    请参阅以下文档:

    1.验证电路板上的 R24是否为1k。

    2.确保 FB 引脚与 PGND 之间的唯一元件是光耦合器和滤波电容器 C16。

    3.测量光耦合器(U2)引脚2上的电压。 当输出不在稳压范围内时、这个引脚应该比输出电压低大约0.7V。

    谢谢。

    布赖恩

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    第1点和第2点检查。

    我把这些 trimpots 重新设置为10k 和2.61k 这两个标准值。

    在光耦合器的引脚2上、我在输出电压为8.75V 的情况下测量到1.7V。 这时没有负载。

    对于2A 负载、我的测量值基本相同。 但输出电压会降至8.11V。

    我在50V 的输入电压下测试了所有这些参数。 但我注意到、在空载情况下、当我将输入电压增加到60V 时、转换器不稳定。 它开始产生可闻噪声。

    但当我有一个负载时、它在60V 及更高的输入电压下是稳定的。 转换器在大多数情况下似乎都可以工作、因为我可以一直绘制大约8A 的电流。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    看起来您可能为 U3安装了错误的器件。  确保您拥有 TL431、而不是 TLV431 (或此器件的一些其他变体)

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    是的,这似乎是个问题! 谢谢你。 转换器现在似乎在工作。

    但当输入电压升高到60V 或更高且没有负载时、仍然不稳定。 有负载时工作正常。

    以下是60V 输入、空载条件下的 Q7/Q10漏极信号的屏幕截图:

    这里是1A 负载下的同一信号之一。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    看起来同步整流器(Q1和 Q5/Q9)未开启。  检查这些 MOSFET 的栅极、以查看是否存在任何栅极驱动电压。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    我认为那里有电压、但存在干扰。

    在负载下、它看起来是这样的。

    转换器在某个位置似乎总是会听到嘶嘶声。 稳定时、它的响度要低得多。 由于电子负载风扇的噪声、以前听不到这种声音。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    这些图片是 Q5/Q9或 Q1的栅极电压?  您能显示两个栅极电压吗?  

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    这些报告是 Q5/Q9。

    这是无负载的情况。 橙色= Q1蓝色= Q5/Q9。

    此情况下的负载为2A。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    奇怪。  看起来两组同步整流器上都有驱动。  不过、有源钳位上的谐振电压看起来有点高。  您用于 C8 (钳位电容器)的电容器的器件型号是多少?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    我真的不知道。 我将其指定为250V、X7R、47nF 陶瓷电容器。 我必须联系制造商以获取确切的器件型号。 但我认为它不是那么重要。

    价值是不是问题? 因为 POE120PL-24L 的初级电感低于原始变压器的初级电感?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    实际上、电感相似。  最初的 PA0801.004NL 将初级绕组并联、从而产生了大约37.5 μ H 的电流。 POE120PL-24L 具有大约50uH。 我可以想到在较高 Vin 时导致这种振荡的3种可能原因:

    钳位谐振频率看起来有点高。 为了进一步研究、尝试将钳位电容器增加到0.1uF、以降低谐振频率。 看看这种行为是否有任何差异。

    2.不稳定性。 我们应尝试减小环路增益。  最简单的测试方法是增加一些更多的输出电容。  您能否在输出上放置额外的470uF、看看这种行为是否有任何变化?

    3.噪音 因此、我们需要查看您的布局。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    我已经增加了钳位电容值、这大大改善了性能。 现在还有更多的输出电容、看起来很安静。

    谢谢。

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    太棒了!  听起来我们已经解决了所有问题?  我们可以关闭该主题吗?

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    可以。 谢谢你。