您好 TI 团队、
我正在尝试使用 TL072、9V 单电源来提升无源音调堆栈。 我已经尝试在两个运算放大器之间放置音调堆栈、这两个运算放大器都是去耦的、其中一个或另一个运算放大器设置为缓冲器、另一个设置为升压。 在高于单位增压时、信号被削波。 我尝试移除音调堆栈和运算放大器之间的耦合电容器、将第一个放大器设置为升压、将第二个放大器设置为缓冲、这样我就可以完全地将信号升压到大约30的增益、而不会发生削波。 因此、我想我还尝试将无源音调堆栈放在运算放大器1之前、而根本不使用运算放大器2。 似乎得出了与前者相同的结果、但在这两种情况下、我认为音调堆栈电阻都会影响电路中其他极点的频率。 当音调堆栈和运算放大器之间存在 HPF 时、我是否需要考虑运算放大器输入端的无源音调堆栈的电阻？
谢谢、
Chris
您好、Christopher、
喜欢这个吗？
e2e.ti.com/.../christopher_5F00_tl072.TSC
Kai
尊敬的 Kai：
非常感谢你们为我做了这项工作！！！
我不确定它是否起作用、但：
•U1的同相输入端有一个1K 电阻器
•R16 = 22K
•R10现在为1K
•我的原理图上没有 R11
•我还完全移除了 U1反馈环路中的所有元件、并将 U1的输出端直接连接到 U1的同相输入端
您的增益似乎足够接近1、但我提到这一点是因为我不确定滤波器是否会影响其他任何东西
除了上述几个方面之外、我认为这就是我在推出 C5、R6、R7和 C7之前的实现方式。 它以前是削波、但看起来不是 after...it。
抱歉、手写的示意图波形不大波形。 我真的应该把我的旧笔记本电脑吸尘，看看它是否支持您正在使用的程序。
再次感谢！！！
Chris
尊敬的 Chris：
这里有一些曲线。 首先、低音控制：
这里是高音控制：
是的，确实，非常的棒:-)
这种音调控制的平衡性不是很好。 让我看看我能为您做些什么...
e2e.ti.com/.../christopher_5F00_tl072_5F00_1.TSC
Kai
尊敬的 Chris：
我认为这是一种更加平衡的音调控制：
e2e.ti.com/.../christopher_5F00_tl072_5F00_2.TSC
请注意、我将音调控制组件的值降低了10倍。 这将大大降低噪音:-)
Kai
Chris、您好！
您仍可以改进输入级：
D1和 D2与 R4配合使用可保护 TL072的输入。 C2与 R4组合形成一个低通滤波器。 良好的抗 EMI 性能。 当没有吉他连接到输入时、R5使 C3放电。 R5与 R3并联、可为吉他创建大于900k 的负载电阻。 但是、当然、如果您需要更高的输入电阻、您可以增大 R3。
您是否考虑过使用两节9V 电池并产生+/-9V 双极电源电压？ 这会极大地放松削波问题。
有趣的是、在这里构建像您一样的吉他放大器最初是我数十年前开始学习电子产品的原因。 所以这个线程对我来说是一种“Deja Vu”，我想我知道你现在的感觉是怎样的:-)
玩得开心！！
Kai
尊敬的 Chris：
省略 C5和 C7并不是一个好主意、因为无源音调控制网络不仅会降低所需交流信号的振幅、还会降低直流电平、最后您将得到一个以530mV 直流电压为中心的交流信号、并且不再绕过中间电源(4.18V)。 这样、您将违反 TL072的共模输入电压范围、并且您的电路将不再正常工作。 因此、C5和 C7在这里至关重要。 请参阅以下仿真：
但是、即使不会出现这种偏置问题、也不建议直流耦合包含电位器和微调器的音频电路、因为即使是最低的直流电压也会导致在转动旋钮时发出恼人的较大的额定噪声。 即使是标准运算放大器的低 mV 失调电压也足以完全由于这些暂存噪声而导致声音崩溃。 这就是混音控制台等音频电路包含如此多电解电容器的原因:-)
R6对于确保稳定性非常有帮助。 TL072 (与其他运算放大器一样多)不喜欢其输出端的杂散电容。 其后果是相位裕度降低和稳定性降低。 杂散电容可能来自音调控制网络的布线、而音调控制网络可能放置在与 OPAMP 距离较远的位置。 R11发挥着相同的作用。 切勿忽略音频电路中的这种非常有用的隔离电阻:-)
Kai
尊敬的 Kai：
感谢您提供的更多信息和建议！！！
我想让语调与我从复古放大器复制的语调保持接近、我不确定我可以在这里提到(？)。 我发现之前的放大器型号没有从低音控制到接地的270k 电阻器。 我从原来的原理图中移除了该电阻器、当两个 EQ 控制均设置为100时、它大大降低了高电平。 这使得音调堆栈更加平衡！！
我还想看看如果我像以前的答复中那样进一步降低音调堆栈的值会发生什么情况。 似乎有同样的反应，但我想知道这是否有任何负面影响。 我还移除了第一个增益级并直接进入音调堆栈、它似乎具有类似的输出电平、但我想知道是否有理由在音调堆栈之前保留第一个增益级、或者这是否可以接受？
/cfs-file/__key/communityserver-discussions-components-files/14/toneStackFirst.TSC
谢谢、
Chris
尊敬的 Chris：
祝贺您在处理 TINA-TI 方面取得的进步:-)
吉他拾取器是一个包含绕组电感、绕组电阻和绕组电容的串联电路、此处显示的是"挡泥板爵士低音"。 绕组电容约为150pF、假设电缆电容为700pF - 150pF = 550pF、因此电缆长度为5...6m。 所有这些组件都形成了一个无源 LRC 谐振滤波器、该滤波器仅在以欧姆为高负载时才能正常工作。 音调控制所呈现的负载阻抗过低将使吉他信号抑制过多、并导致声音变暗无色。 查看仿真：
e2e.ti.com/.../christopher_5F00_tl072_5F00_3.TSC
e2e.ti.com/.../christopher_5F00_tl072_5F00_4.TSC
不要错，LRC 滤波器的共振峰是绝对希望的，它是电子吉他的特色声音的原因:-)
Kai
尊敬的 Kai：
谢谢您、我肯定会信赖您的所有 TINA TI 成功、我保证不会因我的任何失败而责怪您！！！ 复制和粘贴其他人的工作很容易、但实际上知道你在谈论什么是完全不同的、LOL！！ 非常感谢您的帮助！！！ 说到这一点、我在这里使用该电路...
你让我思考如何设置输入来模拟一个拾音，所以我发现我的低音吉他的拾音是阻力，发现典型的爵士低音拾音是在9k 到10k 次之间缠绕的。 我找到了一些拾取仿真电路、它们使用变压器来更紧密地仿真拾取。 有人建议实际添加音调和音量控制、以更接近拾音的行为。 我这里的拾取仿真电路会产生与上述结果类似的结果。 但是、音调控制确实在电路的其余部分切断了一些较高的噪声、但我认为这可能更准确(？)。
我采用了您的想法、将原始音调堆栈减少了10倍、并添加了您之前建议的输入改进。 音调堆栈似乎会将输出降低得太多、因此我向第一个增益级添加了更多增益。 信号未在第一个增益级的输出或音调堆栈的输出端被削波、但我担心、由于在早期修订版本中信号的低程度、信号在第一部分中可能会有很大的增益。
我绝对愿意批评，我感谢你迄今所提供的一切帮助。
/cfs-file/__key/communityserver-discussions-components-files/14/bassGuitarPickupSimulation.TSC
谢谢、
Chris
尊敬的 Chris：
对我所有人都很好:-)
但我认为变压器有问题。 我看不到任何电感：
e2e.ti.com/.../christopher_5F00_tl072_5F00_5.TSC
你有什么选择？
我认为第一级的增益可能过高。 一个好主意是通过大致播放吉他来找到合适的增益、以便在 U1的输出端获得非常高的信号。 找到合适的 R16。 例如(只有一个示例：-))，一个好的选择可能是 R5=R16=3k3。
我不会大幅增加 R5、因为这会增加噪声。 选择 R5、使其大约为拾取绕组电阻的三分之一到二分之一。
Kai
尊敬的 Kai：
皮卡是一个桥式爵士炸弹皮卡。
https://www.reverendguitars.com/pickups
我使用万用表测量了捡拾器的输出。 我有一个 Amprobe AM510、我认为它不是真正的 RMS。 在最严重的攻击中、测得的交流电压约为160-180毫伏。 我将降低第一级的增益。 我是否要确保在音频堆栈的最低设置/最高电阻下、音频堆栈的输出至少与第一级的输入一致？
谢谢、
Chris
尊敬的 Kai：
你继续吹我的心！！！
您提示我对拾取的电路表示进行更多检查、我提出了这个。 我现在有一些电感！！！ 我认为这可能代表着我比以前更好的人的风格，谢谢你！！！
R5现在为8.2k、音调堆栈的输出范围大约为50mV 至几乎500mV。 Vout 似乎可以通过增益调整来实现。 我觉得我可能离得非常近，不要再打扰你，而是要建造它：) 你怎么看？
/cfs-file/__key/communityserver-discussions-components-files/14/8611.bassGuitarPickupSimulation.TSC
谢谢！！！
Chris
尊敬的 Chris：
现在看起来很好:-)
这里的总体增益很好、很难说。 它主要取决于您的下行放大器。 但最好使用最佳的音调设置使整体增益为1...2、甚至更高一点。
很难使用万用表测量电子吉他信号的最大振幅、因为峰值的持续时间很短。 如果峰值远高于您的180mV、我也不会感到意外。
减少 R16的替代方法是在 R16上添加反并联锗二极管、用作简单的软拐限幅器。 您可能希望查看此主题(遗憾的是、仅使用德语)：
Kai
尊敬的 Kai：
为了我的能力、我把你的非对称二极管削波器添加到了第一级。 (文件1) 我几乎确定这不是您的电路应该如何被整合到负反馈环路中、但它似乎是按照我的方式工作的(？？？)。 这个舞台的轻微削波输出现在相当不对称地令人高兴：) 然后我尝试简化它，因为这正是我在这里想要的，为了善良，人，我是一个低音播放器，LOL！！！ 我最终发现了看起来类似的东西(文件2)。 在几个小时的混乱之后、我阅读了您分享的更多主题。 幸运的是、有一个小按钮将所有内容都转换成了英语...大部分是 LOL。 1)我通过阅读该主题中学到了一些知识、1)我认为我的电路不想像该主题中讨论的那样复杂、这对于我来说太多了、以至于在我的电子产品初创时期我无法理解。 2) 2)我相信你是一个疯狂的天才！！！3)我欣赏更微妙的语言攻击、例如、我不会说"你必须喝醉了"、而是建议有人检查他们的肾脏、或者至少这就是我阅读它的方式。 但我将来肯定会使用这种方法，无论它是否意味着这种方法。 (顺便说一下、不是您说过的)。 4)你真的很喜欢 Ge Diodes：)，5)你似乎非常忙于(电子)工作，我非常感谢你花时间给我关于我的项目的反馈。
我现在真的认为削波根本不是我在这个电路中想要的。 但是、由于我希望在音调堆栈之前有足够的(但不是太多)增益、因此在任何音调堆栈设置下、我认为在第一个增益级中进行增益控制也是一个好主意。 我将开始处理它、并在我完成后由您运行它。 同样、我非常感谢您花时间和考虑。
谢谢、
Chris
尊敬的 Kai：
您回答的问题越多、我的问题就越多、LOL！ 不过、我想这通常是它与学习相关的方式。 我只是想告诉大家、在我深入研究这篇文章之前、我非常感谢您花时间回答我的问题并帮助我解决问题。 我要问的问题可以返回几个答案、可能是因为我当时不知道要问什么问题。 我敢打赌这些问题已经在这个论坛的某个地方被问及和回答了，但我不知道怎么概括这个问题，所以我希望你不介意我直接就你对这个帖子的答复提出这个问题。 我不介意你像你几次之前的答复一样，把我转至一个现有的相关帖子。
-Q1。 与减小音频堆栈组件的值相关。
您说：“请注意，我将音调控制组件的值降低了10倍。 这将大大降低噪音:-)”
降低组件值如何以及以什么方式降低噪声？
-Q2。 关于输入部分的改进、您建议：
-Q2a。 您说：“D1和 D2与 R4配合使用可保护 TL072的输入。”
您的建议(图片1)中的保护方法比原始电路中提供的保护更好或不同(图片2)是什么？
Picture1图片2.
-Q2b。 哪种二极管特性决定了您在此位置的选择、例如饱和电流、击穿电流？ 请帮助我了解当二极管放置在电路的这个(或任何针对这个问题的)位置时这些不同特性的影响。
-Q3。 关于设置阶段1的增益：
-Q3a。 您说：“我认为第一阶段的增益可能过高。 一个好主意是通过大致播放吉他来找到合适的增益、以便在 U1的输出端获得非常高的信号。 找到合适的 R16。 例如(只有一个示例：-)，一个不错的选择可能是 R5=R16=3k3。” (供参考：R5和 R16是负反馈环路中的电阻器。)
您是否建议(并且您知道您只是给出了一个示例:-))您是指 R5和 R16都应该是3k3，还是意味着 R5和 R16并行应该等于3k3？ 例如、R16 = 27k、R5 = 3k9、= 3k4？
-Q3b。 您说：“我不会增加过多的 R5，因为这会增加噪声。 选择 R5约为拾取绕组电阻的三分之一到二分之一。”
-Q3b1。 负反馈环路这个位置的较大电阻如何增加噪声？
-Q3b2。 该电阻与输入端拾取器的绕组电阻有何关系？ 例如、如果捡拾器的绕组电阻高得多、R5是否也可以高得多？
问题4。 假设我改变了主意，我想在电路中添加一些非常复杂的二极管削波:-)，但也想将其与可变增益控制结合起来。 是否有这样的效果？ 这似乎没有给我与您的帖子中相同的不对称剪辑。
/cfs-file/__key/communityserver-discussions-components-files/14/diodeClippersInStageOne.TSC
我认为我在某个地方读出、当选择同相运算放大器负反馈环路中的电阻值时、会在带宽和噪声之间实现平衡。 但是，我当然不明白为什么会这样。
我更愿意了解这一切的工作原理、而不仅仅是将基于已建立的干净升压电路(MXR Micro Amp)和已建立的音调堆栈(来自老式 Ampeg 管式放大器)的电路整合在一起、 …不是要集合在一起，而是希望得到最好的结果。 这只是我的第二个电子项目、第一个是 Ampeg 放大器前置放大器部分的副本、但它由12AX7驱动。 该电路最终听起来非常好，但我相信它也可以使用一些改进。 管道前置放大器的组件、尤其是电源变压器和管道的组件、都很昂贵、因此我想制作同一电路的 OPAMP 版本、这正是我在这里尝试的操作。 通过使用运算放大器而不是光管、我能够显著降低成本并节省所需的外壳空间。 但是、对于对电子产品了解如此之少的人来说、这是非常困难的。 哈哈！！！ 我的目标是在试验成本高昂且可能无法正常工作的物理组件之前、先组装一个看起来具有良好理论意义的电路。 虽然我喜欢参观和支持我的当地电子产品商店，但我不喜欢必须穿越城镇才能获得一个替代电阻器的想法，因为我选择了错误的值:-)。 欢迎您提供有关文章、博客、视频、论坛帖子等的任何建议。
感谢您阅读我的评论，甚至在回答我上面的问题时也很有趣！！！
Chris
尊敬的 Chris：
减小音调控制的电阻器值将降低这些器件的电阻器噪声(约翰逊噪声)。
输入端的钳位二极管将相对于电源轨的过压限制为一个二极管的正向压降。 普通电阻器无法实现此目的、只能在一定程度上限制电流。
与钳位二极管并联的电容 C15与限流电阻器 R17相结合、可降低过压尖峰的速度、如 ESD 所示、并允许二极管按时导通。
此处仅应使用具有低结电容和低泄漏电流的快速小信号二极管。 确实 、BAT54S 等小信号肖特基二极管的正向压降较低、但另一方面、泄漏电流远高于小信号硅二极管的正向压降。 泄漏电流是一个问题、因为它会随着反向电压的非线性变化而产生不必要的失真、尤其是在典型的电子吉他应用中、在较大的源阻抗下。
R5应保持3k3。 因此、如果您想更改增益、请更改 R16、但保持 R5不变。 原因与噪声有关。 这里重要的是 R5的噪声、而不是 R16的噪声。
R5不应高于绕组电阻的大约一半的原因与噪声是按几何方式计算而不是采用代数方法有关：
sqrt (1^2 +(1/2)^2)= 1.12 ->噪声增加12%
sqrt (1^2 +(1/3)^2)= 1.05 ->噪声增加5%
因此、如果电阻小于另一个电阻的三分之一、则噪声的增加没有任何作用。
您可能希望观看此 TI 视频系列：
削波电路需要在运算放大器的输入和输出之间放置 POT。 否则、削波二极管上的信号变化不会太大、而削波效应将非常小。
Kai
尊敬的 Chris：
请参阅 Michael Steffes 的这篇文章、然后在此处打开 TINA-TI 文件：
Kai
尊敬的 Chris：
我认为您的应用程序首先是一个有趣的项目、对吧？ 所以我不会花太多的时间和精力去研究理论。 直接跳到水里！
有一个有趣的轶事：我尝试为我的电子吉他找到一个超低噪声前置放大器、并在第一阶段开发了一个具有超低噪声 JFET 的电路。 噪音极低，但听起来——令我完全惊讶——太可怕了。 您还记得拾取的 L 和 C 产生的尖锐共振(红色箭头)吗？
嗯、我的前置放大器的噪声很低、以至于谐振峰(=高阻抗！)的噪声 完全主导。 因此、在取件之间切换听起来好像"企业"使用其相位触发器触发一样。 因此、我决定接受更高的宽带噪声水平、以便能够屏蔽这种可怕的相位噪声。 这是我了解到低噪音数字并不能说明整个故事的时候。 最后、我推出了超低噪声前置放大器、并采用了简单的 LF356。
是的、C10、R5和 C12、R8构成低通滤波器。 但 C10和 C12的真正用途是通过在反馈环路中提供相位超前并通过这种方法增强相位裕度来稳定运算放大器。 TL072等快速 JFET 运算放大器通过这种测量获得了高利润。 但是、除了反馈环路中的 C 之外、在运算放大器前面安装一个无源低通滤波器仍然是一个好主意、尤其是在电子吉他没有完全屏蔽的情况下：-)
玩得开心！
Kai
您好、Christopher、
您的外壳看起来非常漂亮！ 恭喜
我将以这种方式运行仿真：
e2e.ti.com/.../christopher_5F00_tl072_5F00_6.TSC
我发现、这种自举技术似乎仅适用于 RRIO (轨到轨输入输出)运算放大器。 当使用 OPA627 (我没有让 TL072在仿真中工作)、这不是 RRIO 运算放大器、就像 TL072一样、性能要差得多：
e2e.ti.com/.../christopher_5F00_tl072_5F00_7.TSC
因此、我不想在吉他放大器中使用该电路。 如果有必要、一个更好的选择是使用两节9V 电池从9V 单电源电压切换到+/-9V 双极电源电压。
Kai
