[参考译文] TUSB7320：高速断开检测阈值

您好、Ryan

感谢您的答复。

我知道这是 USB2.0规范。

除了 USB2.0标准、您能告诉我 TUSB7320在其检测到断开时的电压规格值吗？

在实际测试中、在 SOF 部分测量时、电压超过525mV、但未检测到断开(请参阅波形)。

我想知道 TUSB7320检测到断开的实际电压值。

此致

Yoda

尊敬的 Yoda-San：

实际断开阈值可能因器件工艺而异。 USB2.0规范通常定义、在525-625mV 的范围内、该信号可以断开。 因此、虽然536mV 可能不会断开、但其他器件也可能会在该电压下断开。 我无法确定 该器件开始断开的确切电压是多少、但必须保证至少在635mV 及以上电压下断开。

谢谢！

Ryan

您好、Ryan

感谢您的答复。

我有四个问题。

-你回答说,断开发生在635mV 或以上,但不是补偿625mV 或以上?

- 阈值范围是525mV 到625mV 是否由于组件变化?

  如果还有其他因素、请告知我们。

- 通过靠近 TUSB7320引脚 B12和 A13的差分探头进行测量。

  如果测量方法存在任何差异、请告知我们。

- 请告诉我 TUSB7320如何检测断开阈值的机制。

此致

Yoda

您好、Yoda：

 当下游端驱动器连接器的差分信号振幅≥625mV 时、必须指示 HS 断开、而当信号振幅≤525mV 时、不得指示 HS 断开。

 对于 TI 测试设置： 扫描 DP 上的电压、同时 DM 保持在0V、然后扫描 DM 上的电压、同时 DP 保持在0V。 典型的 V-V 图 如下所示：

好的

Brian

Brian、您好：

感谢您的答复。

我们曾尝试增加振幅值以检查断开检测、但即使超过625mV、也没有发生断开检测。

下面的波形是一个即使超过680mV 也未检测到断开检测的示例。

USB2.0标准规定、当电压超过625mV 时会进行断开检测。 (下面的红色框)

我们希望听取您对此处执行的测量方法、位置、时间等的意见。

我们正在研究标准测量值与实际测量值之间差异的原因。

测量位置： 在 TUSB7320的 B12 (USB_DP_DN2)和 A13 (USB_DM_DN2)端子附近使用差分探头进行测量

测量时序： 在帧起始和数据包结束之间进行采样

此致

Yoda

尊敬的 Yoda-San：

这是奇数、它应该处于断开状态。 测量点对我来说似乎很好。 如果可能的话、我想要看到的主要内容是 USB2信令的眼图、在测试器件(如 USB2闪存驱动器(如可能))时可以看到是否断开。 这样、我们可以查看是否有任何其他器件断开连接。

我会在内部查看我们是否有任何有关此器件断开阈值的跟踪数据。

谢谢！

Ryan

您好、Ryan  

感谢您的答复。

这些是获取断开检测超过625mV 的波形的条件。

-连接到一个 USB 存储器(内置闪存 ROM)。

-更改 TUSB7320的 R1EXT (引脚 A24)和 RIEXTRTN (引脚 B23)之间的电阻以增加电压幅度。

-断开连接时的波形(无法识别为数据包)

- USB2.0眼图

您之前回答了我关于断开检测阈值的问题。

TUSB7320应符合 USB2.0规范、这意味着断开检测阈值应指示到至少525mV、而在625mV 时必须检测到该阈值：

针对 USB2.0的 USB 工程变更通知提到了断开检测阈值的变更。 思考是否发生了变化？

usb.org/.../usb_20_20240927.zip

此致

Yoda

尊敬的 Yoda-San：

您是否正在断开连接？ 还是信号是通过断开阈值断开？ 当您说它不能被识别为一个数据包时、我猜您的意思是该信号必须具有高电压才能被闪存驱动器识别。

为了进行校准、该电阻通常只应为9.09kOhm。 这可能会对这方面产生一些影响、但我会在内部联系以确认情况是否属实。

Unknown 说：

针对 USB2.0的 USB 工程变更通知提到了断开检测阈值的变更。 思维是否发生了变化？

这一点很好、在创建此器件时可能会考虑到该 ECN、以创建断开阈值。 我也可以在内部联系以确认这一点。

谢谢！

Ryan

您好、Ryan  

感谢您的答复。

Ryan Kitto 说：

您是否正在断开连接？ 还是信号是通过断开阈值断开？

->断开连接是有意创建的。

该标准规定断开检测的阈值为525mV 至625mV、

我们要尝试查看发生断开检测的阈值。

在设计方面、在 TUSB7320的 R1EXT (引脚 A24)和 RIEXTRTN (引脚 B23)之间使用9.09kΩ 电阻。

在这种情况下、它指示530mV 至540mV、未发生断开检测。

请在贵公司内确认以下两点。

-为什么即使阈值超过625mV 与校准电阻值相关,也不会发生断开检测?

-贵公司对 USB 2.0工程变更通知导致的断开检测阈值变化有何看法？

我们希望尽快了解确认的结果、请在10月21日之前答复。

我想了解的大部分是 TUSB7320检测到断开的电压值(关于 TUSB7320的规格、

不是 USB2.0的标准值)如果我们理解这一点、我们的疑问就可以得到解决。

此致

Yoda

尊敬的 Yoda-San：

我与我们团队的一些成员进行了交谈、了解更多信息、以下是我发现的与您的问题相关的信息：

当我们谈到断开阈值/检测时、我们发现每个端口都有一个断开阈值设置、断开阈值设置为最大设置。 虽然我无法准确说出断开连接的范围、但它可能比您测试的范围大一点。 最低设置的默认值将断开阈值设置在550mV 和610mV 之间、因此高电平设置可能会超过该值、这可能是您在683mV 下未看到断开的原因。 在9.09KOhms 的正常建议校准下、我相信您不会超过此断开阈值。 我认为校准电阻值对此没有任何影响。

该器件在2011年左右发布。 所示的 ECN 是在2018年起草的、外观如所示、因此该器件不符合该 ECN、因为未进行任何更改以符合该 ECN。 因此、我会坚持 USB2.0规范中关于这一点的原始描述、而不是 ECN。 在添加此 ECN 之后、我们制作的任何器件都应反映此 ECN。

遗憾的是、目前我无法确切说出断开连接阈值是多少、因为这款设备有点旧、 我不确定我们团队中是否有任何成员目前可以访问相关的深度文件。

希望我今天给出的答案对您提出的问题作出一些澄清。 总之、我想说、在预期的校准电阻器设置下、除非存在极端的外部因素、否则您不应该担心断开连接问题。

如果您有任何其他问题、敬请告知。

谢谢！

Ryan

您好、Ryan  

感谢您的答复。

Ryan Kitto 说道

当我们谈到断开阈值/检测时、

我们发现每个端口都有一个断开阈值设置、断开阈值设置为最大值。

虽然我无法准确说出断开连接的范围、但它可能比您测试的范围大一点。

默认情况下、最低设置将断开阈值设置在550mV 和610mV 之间、

因此、高电平设置可能已过去、这可能是因为您在683mV 下未看到断开的原因。

我有 三个问题。

在前面的规范中、断开检测的最大阈值是625mV。

是否有任何 TUSB7320器件即使阈值超过625mV 也不会进行断开检测？

断开检测的阈值设为最大值。

该阈值的默认最小值介于550mV 和610mV 之间、

我是否正确理解了 TUSB7320的断开检测阈值是610mV 或更高？

您能告诉我断开检测阈值最大设置的默认值吗？

我知道 TUSB7320不符合 ECN。

此致

Yoda

尊敬的 Yoda-San：

在前面的规范中、断开检测的最大阈值是625mV。

是否有任何 TUSB7320器件即使阈值超过625mV 也不会进行断开检测？

据我所知、在 TUSB7320器件中、断开阈值不应超过625mV。

断开检测的阈值设为最大值。

该阈值的默认最小值介于550mV 和610mV 之间、

我是否正确理解了 TUSB7320的断开检测阈值是610mV 或更高？

Unknown 说：

3.您能告诉我断开检测阈值最大设置的默认值吗？

我们手头并不容易获得这些信息、因为最初 设计此器件的工程师已经离开公司、或者拥有这些信息的数据库已经 存档。 我会说、检测到断开的最小点为550mV、这应该有助于稍微缩小范围。 我不确定校准电阻器是否会影响这一点。

如果您有任何其他问题、敬请告知。

谢谢！

Ryan

您好、Ryan  

感谢您的答复。

Ryan Kitto 说道

据我所知、在 TUSB7320器件中、断开阈值不应超过625mV。

为响应这个答案、我们调整了 TUSB7320的 R1EXT (引脚 A24)和 RIEXTRTN (引脚 B23)之间的电阻、

但有些 TUSB7320即使在电压超过625mV 时也不会进行断开检测。

您能否对该结果发表评论？

此致

Yoda

尊敬的 Yoda-San：

这是使用 R1EXT 上的9.09k Ω 电阻器吗？ 根据此图、它看起来设置为4.7千欧、这超出了我们的建议。

如果您的电阻器为9.09k Ω、则器件应按预期运行。

谢谢！

Ryan

您好、Ryan

感谢您的答复。

我在图表中总结了我到目前为止收到的答案。

哪个阈值范围是猜1还是猜2？

Ryan Kitto 说道

-当我们谈到断开阈值/检测时,

我们发现每个端口都有一个断开阈值设置、断开阈值设置为最大值。

-据我所知、在 TUSB7320器件中、断开阈值不应超过625mV。

从这两句话来看、断开检测阈值的最大设置是否为625mV？

如果不同、请发表评论。

注意

Yoda

尊敬的 Yoda-San：

Unknown 说：

哪个阈值范围是 guess 1或 guess 2？

Unknown 说：

 

从这两句话来看、断开检测阈值的最大设置是否为625mV？

[报价]

我认为猜测2可能更接近实际断开阈值、但我不认为最小断开电压为610mV。 该值可能小于该值、在550-610mV 范围内。 至于最大值、是的、这可能是625mV。

如果您有任何其他问题、敬请告知。

谢谢！

Ryan

您好、Ryan

感谢您的答复。

 Ryan Kitto 说道

我认为猜测2可能更接近实际断开阈值、但我不认为最小断开电压为610mV。

该值可能小于该值、在550-610mV 范围内。 至于最大值、是的、这可能是625mV。

断开检测的最大值据说是625mV、但当我更改连接的器件时、

阈值超过625mV、但未发生断开检测。

在此测量中、TUSB7320的 R1EXT (引脚 A24)和 RIEXTRTN (引脚 B23)之间的电阻值为9.09kΩ。

您能否对此测量结果发表评论？

我想知道为什么没有根据电压阈值检测到它。

除了电压值之外、是否有任何其他情况能够让 TUSB7320检测到断开？

例如、电压值的采样时间是否经过调节？

注意

Yoda

 根据 USB 规范、检测断开事件的时间至少为40位。  超过阈值本身的信号振幅可能不会触发断开。

你好、Undrea

感谢您的答复。

他说

   超过阈值本身的信号振幅可能不会触发断开。

在什么情况下将触发断开检测？

如下面的红圈所示、如果时间超过[ns]级的瞬时调节、是否不会检测到该时间？

注意

Yoda

你好、Undrea

我进一步检查了一下。

您能评论一下结果吗？

他说

根据 USB 规范、检测断开事件的时间至少为40位。

在 USB 规范中的40位 EOP (数据包末尾)下测得。

断开检测的阈值是该部分的峰值(40位)(红色帧)还是平缓部分(蓝色帧)？

波形 A (未检测到断开)

波形 B (检测到断开)

比较平缓部分(蓝色帧)(绿色帧)的电势、波形 A 在533mV 时未检测到断开、

但波形 B 检测到在560mV 处断开。

*光标位于40位(83.3[ns],即40乘以480MHz )。

注意

Yoda

我认为电压电平是在该特定时间(在~40位之后)采样的、而不是在峰值时间采样。

你好、Undrea

感谢您的答复。

他说

我认为电压电平是在该特定时间(在~40位之后)采样的、而不是在峰值时间采样。

我有两个问题。

1.

您能否告知我是否有关于 USB 规范中上述判断的任何信息？

2.

请告诉我如何根据 TUSB7320规范判断40位。

这是另一家公司的一个例子、但也有一些基于特定双边投资条约的判决。

https://ww1.microchip.com/downloads/aemDocuments/documents/OTH/ProductDocuments/DataSheets/00002105A.pdf

以下段落可在第15页找到。

"在主机模式下、USB3450将在 SOF 数据包期间以40位长 EOP 的第32位对断开比较器进行采样。"

TUSB7320上是否有类似信息？

注意

Yoda

我不清楚您的首要要求。  对阈值比较器进行采样以确定是否已达到断开电压。

#2、我们需要找到此器件的设计规格(这会花费相当长的时间)。  由于它是如此古老、设计位置已被移动。  该器件符合该规范、因此该检测在40位之后发生。

客户现在可以看到断开连接、是否存在与此相关的其他问题？

你好、Undrea

感谢您的答复。

他说

#2、我们需要找到此器件的设计规格(这会花费相当长的时间)。

->找到设计规格可能需要多长时间？

我需要快速回复。 我更希望在11月5日之前参加。

我将撤回问题1。

注意

Yoda

发生断开的确切电压会因器件而异、但工艺会有所不同。  测试程序中有一个断开测试、因此会测试器件。   

根据观察、在给定的40位时间采样点、断开确实发生在规格限制范围内。   

请帮助客户解决此问题、此功能似乎没有任何问题(据我所知、此器件的15年以上使用寿命中未报告任何断开连接问题)、您同意吗？   

你好、Undrea

感谢您的答复。

我不赞同。

我知道此器件有成功的历史记录、并且已执行测试。

有人之前评论说、查找器件的设计规格需要一些时间、因此我询问了需要多长时间。

器件是否没有设计规格？

我在 USB2.0规范中找到以下几点。

usb.org/.../usb_20_20240927.zip

根据这些信息、我们可以说断开检测是在第32位之后确定的吗？

规范名称：通用串行总线规范修订版2.0

章节：7.1.7.3连接和断开信令

当下行端口在高速模式下传输数据、并且检测到它已发送了32位而没有转换时、

在收发器输出上发送接下来的8个位期间、断开连接包络检测器的输出必须被采样一次。

我需要快速回复。  我更希望在11月7日之前参加。

注意

Yoda

你好、Undrea

一位客户询问我们如何使用 TUSB7320检测设计的 Disconnect 功能。

因此、作为设计人员、我所查询的是 TUSB7320的规格。

他说

 您可以回复说器件将在第40位采样以实现断开。

它是在第40位还是在40位以内检测到的？

如果是后者、我想知道检测到的位数是多少。

注意

Yoda

你好、Undrea

一位客户询问我们如何使用 TUSB7320检测设计的 Disconnect 功能。

因此、作为设计人员、我所查询的是 TUSB7320的规格。

他说

 您可以回复说器件将在第40位采样以实现断开。

它是在第40位还是在40位以内检测到的？

如果是后者、我想知道检测到的位数是多少。

注意

Yoda

我需要快速回复。  我更希望在11月12日之前参加。

尊敬的 Yoda：

该检测在40位之后发生。  如果存在断开、则应检测到超过40th 位的任何点、并且应该存在断开。 我们 无法 对提示断开连接的确切位进行测试。

谢谢！

Ryan

尊敬的 Yoda：

是的、TUSB7320也应符合此要求。

谢谢！

Ryan