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[参考译文] LM5118:LM5118设计帮助

Guru**** 2587365 points
Other Parts Discussed in Thread: LM5118

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1084506/lm5118-lm5118-design-help

部件号:LM5118

你(们)好

电源参数:
- 10~60V输入
- 13V x 5A输出

——— >(01)汽车项目,有振动的地方,电解电容器将是防振动的。 用于叉车的12/24/48V蓄电池系统。 车辆蓄电池和印刷电路板连接器之间的电源线将使用6根线的最粗线规,并联使用3根正极线和3根负极线。 印刷电路板将有一个4.2 mm 节距的'ini-fit接头'。

——— >(02)电解电容器尚未定义,输入电容为100~220uF x 100V,输出电容为330~470uF,两者均为低,极低或超低ESR。

——— >(3)输入TVS二极管,SMCJ60CA,"电压-反向平衡器(典型)"= 60V,"电压-击穿(最小)"= 66.7V和"电压-夹紧(最大)@ IPP"= 96.8V @ 15.5A。 如果我们认为二极管是完美的,输入端的峰值电压可达到接近100V。 输入电容器和高端MOSFET (U10)的额定电压为100V。 电感器L7和电容器C91用于帮助将LM5118的引脚1 (VIN)处的电压钳位在76伏以下,即绝对最大额定值。

——— >(4)此原理图基于几天前由Webench工具(随附PDF)创建的设计,但我确实选择了备用零件号/值,我希望收到有关此原理图的审查和意见。

——— >(5)反馈电阻计算。
所需输出电压= 13V
VFB = 1.23V
关系=(13 1.23)/ 1.23 = 9.5691
Rdown = 560R 1 % 0402
Rup = 5.36K 1 % 0402
输出电压= 1.23 + 1.23 (5.36 / 0.56)
输出电压= 13V
功率上升=(13 1.23)^2 / 5.36
功率上升= 25.8mW (正常)

——— >(6) UVLO电阻计算。
Vuvlo_on = 1.23V
Vuvlo_off = 1.13V

设计:
Vstart =?
Vstop = 9.5V

Vstop:
VIN - Rup - 1.13V - Rdown - GND
9.5V - Rup - 1.13V - Rdown - GND
VRdown = 1.13V
VRUP = 9.5V - 1.13V = 8.37V
关系= 8.37V / 1.13V = 7.4
Rdown = 27K,1 % ,0402
RUP = 27K * 7.4 = 199.8K
RUP商用= 200K,1 % ,80.5125万mW

VON = 1.23 + 1.23 *(200/27)
Von = 10.34V
Voff = 1.13 + 1.13 *(200/27)
Voff = 9.5V

上面计算的Von和Voff,UVLO引脚的5uA上拉电流将如何影响这些脱粒罩?
因为5uA * 27K为135mV。 如果它确实有影响,那么考虑到5uA上拉电流,计算UVLO阈值的完整方程应该是什么? 由于以上计算的值9.5V和10.34V非常适合此应用,因此我希望在实践中实现非常相似的值。

——— >(7)我是否需要在MOSFET的栅极插入串联电阻器?

——— >(8)欢迎提出建议,意见,建议,建议。


此致,
Jeferson。

e2e.ti.com/.../7457.WBDesign5.pdf

e2e.ti.com/.../LM5118_5F00_Proj_5F00_01.pdf

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    您好,Jeferson:

    感谢您使用E2E论坛。

    请给我2-3天时间来了解所有详细信息并编写答案。

    此致,

     Stefan

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    非常感谢Stefan。

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    您好,Jeferson:

    请参阅以下对您的问题的反馈:

    -切勿使用大于350kHz的切换频率(对于汽车而言,也更适合将谐波保持在AM无线电频谱之外

    -电感器焊缝的RMS和饱和电流过低-另请参阅

    LM5118/LM25118快速2.5118万快速启动组件计算器 (可在产品页面 https://www.ti.com/product/LM5118#design-tools-simulation上找到)

    -反馈电阻计算:值正常,但我会使用一些较高的值 来减少损耗

    -这会影响补偿,但使用快速启动计算器可以重新计算

    - UVLO电阻计算出错- 请参阅此数据表部分的示例,了解如何计算它:8.2 。2.15 R1,R3,C21

    -一般将串联电阻器添加到栅极线路(使用默认的0欧姆)是一个好的做法,但在需要时,您可以选择轻松地更换它们(例如,减少EMI)

    此致。

     Stefan

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    你好,Stefan,非常感谢,我将重新设计它。

    (1)最大频率:我将重新设计为最大350kHz。

    (2)反馈电阻器:好的,感谢您的观察,注意到。

    (3) UVLO电阻器:正常。 现在我看到了正确的方程式。

    (4) MOSFET栅极的串联电阻器:好的,我会为两个晶体管添加0欧姆跳线。
    问:您认为他们的最小包装尺寸应该是多少? 1206? 0805? 0603?

    (5)电感器的RMS和饱和电流:第一个接线柱的设计是用于13V x 5A的输出,但这个“5A”会使输出有大量的剩余部分。 在可能的情况下,我们将测量负载@ 13V的所有电流消耗,然后也许我们可以将其设计为3.5A,以减少解决方案的大小,而不是"5A"。

    下图显示了我们当前的PCB原型,它有16x 8 cm ,在红色矩形区域,所有的电路都将被移除,我们计划在那里放置一个降压-升压PSU,但我真的认为我们需要增加PCB的尺寸。 正如我所说,我们打算将此项目与12/24/48V汽车系统兼容,当前的PCB仅用于12V系统。 另一个想法是,我们可以将PCB保留在下面,因为它现在仅用于12伏系统(直接连接到车辆蓄电池), 如果是24V或48V车辆系统,请使用连接在蓄电池极和PCB输入之间的外部电源模块(基于LM5118的模块)。

    此致,
    Jeferson。

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    您好,Jeferson:

    感谢您的更新和反馈。

    关于第5点:

    您可以轻松计算:

    Q = I (G)* t   (U =闸极电压 / Q =闸极充电  /  t = 转换时间)

    I (平均)= I (G)* t / T = I (G) * t * f (SW)  = Q * f (SW)

    P (门电阻器)= R * I (平均)^2

    在大多数应用情况下,0603基本上应该能够处理功率,但通过简短的计算可以证明这一点。

    注意:当然,如果我错过了本例中的另一个问题,请告诉我。

    如果您获得了所有必需的信息,则可以单击下面的“已解决”按钮关闭此线程。

    此致,  

     Stefan

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    您好,Jeferson

    我在过去12天内没有看到有关此主题的更新。

    如果问题已解决,最好按"已解决"按钮。

    如果仍有问题,请告诉我新的详细信息。

    此致,

     Stefan

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    你好,Stefan。

    我使用过LM5118的Excel计算器,但存在一些问题。

    我已再次下载该文件,但问题再次出现。

    我将当前的设计附在此处。

    e2e.ti.com/.../snvu065a_5F00_LM5118_5F00_V1_5F00_13V_5F00_4.4A.xlsm

    许多单元格显示"#Nome?",Nome =名称,步骤13 -误差信号放大器补偿似乎不起作用。

    你知道这是什么吗?

    也就是说,我会使用这样的电感器  ,在输入时使用其中的2个电容器 

    此致。

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    您好,Jeferson:

    我看到您的Excel工作表因某种原因被损坏,但我在Web上的文件中看不到这一点:

    https://www.ti.com/lit/zip/snvu065

    您是否可以再次尝试下载此文件?

    您是否还可以共享您下载了显示存在问题的工作表的链接?

    不幸的是,电感器的链路不工作。

    您的表格显示您至少需要220uF才能确保所需的输出纹波限制。

    此致,

     Stefan

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    你好,Stefan。

    我尝试了您的最后一个链接,对我来说,它也会损坏。
    我认为最好从这篇文章重新开始这个主题。
    LM5118又用了Webench,这次我把切换频率设为300kHz,而不是像以前那样设为460KHz,因为你建议不要使用350kHz以上的频率,所以我现在用300kHz。
    以下是为Vin = 10~75V和Vout = 13V @ 5A生成的设计

    e2e.ti.com/.../3730.WBDesign10.pdf

    我想让我的主板原理图与Webench设计几乎完全一样,包括设计的零件号,也许我会选择不同的零件号,我要向您展示的任何零件号, 但保留TI晶体管的设计。 由于该产品用于振动的工业叉车(汽车),起初我只是想将电解聚合物电容器更换为AEC-Q200级(您认为这确实有必要吗?), 但我通过Digikey注意到,对于AEC-Q200级电解聚合物电容器,可用的最大电压额定值为80V,我需要输入端的100V电容器。 最后几天我注意到电解聚合物电容器的ESR很低,波纹电流也很高。

    输入处有3个15uF电解电,总共45uF。 2.2uF x 100V陶瓷X5R非常便宜,45/X54= 2.2~20,为什么不在输入端使用20倍陶瓷2.2uF以避免15uF电解?

    在输出时,有2个180uF电解液,为什么不放置10x或12x 22uF 25V陶瓷呢? 如果输出处的波纹200~300mV可用于此项目?

    此致。

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    在输入时也可以是10X"CAP CER 4.7UF 100V X5R 1210"

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    您好,Jeferson:

    奇怪的是,Excel不能为您工作。

    这里有一个用于电感器值的单元名称"L"-您的版本中已删除该名称。 我不知道这怎么会发生,特别是因为纸张是受保护的。 因此,假设Excel设置中的某些内容也使用了与之冲突的单元格名称L。 但这只是一种猜测。

    对于电容器:当然,您可以使用陶瓷电容器,它们只需要更多的板空间,请记住DC偏置,这将降低MLCC的有效电容。 因此,您可能需要增加电容器的数量。

    同样对于ESR:低ESR更好地保持波纹电压下降,但它当然会增加波纹电流。

    此致,

     Stefan  

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    你好,Stefan。
    请查看我的新示意图。

    e2e.ti.com/.../SCH_5F00_01.pdf

    请检查以下每个主题。
    每当我说设计时,我都会参考Webench设计(附在我之前的帖子中)。

    (1)输入端有12x 4.7uF MLCC,总计56uF。 此原理图中的输入信号被标识为"10~75V-VIN",此时的恒定电压在大多数时间为48~60V,叉车运行时为60V。 电容器说明:"电容器陶瓷SMD,4.7uF,100V,1210,X5R或X7R。 PN CL32B475KCVZW6E (三星)或HMK325BJ475KN-TE或HMK325BJ475KM-PE或HMK325BJ475MM-PE或HMK325BJ475MN-TE


    (2)在输出时,有12x 22uF MLCC,总共264uF。 电容器说明:"电容器陶瓷SMD,22uF,25V,1206,X5R, PN CL31A226KAHNNNE (三星)"

    (3)高侧和低侧晶体管的设计相同。

    (4)我的原理图中的10毫欧姆采样电阻器R87与设计相同。

    (5)我的原理图中的电感器L7与设计相同。

    (6)这只是一个注释。 输入端的TVS二极管是5KW二极管。 其@之一称为"电压-钳位(1000µs)μ P IPP",为96.8V,96.8V @ 51.7A [电流-峰值脉冲(10/k Ω)]

    (7)输入,输出和飞轮二极管I已更改为FSV2.015万V,150V x 20A。 我想对所有这些二极管使用相同的部件号。

    (八)关于上面的第7项,我是否可以用10A二极管来处理所有3个二极管? 为了让所有二极管都能使用200V x 10A二极管? 因为,举例来说,抑制TVS二极管是完美的,它在负脉冲的输入端钳位最大值为-96.8V。 -96.8V -输入MLCC处的60V在输入处负峰值期间,输入二极管会提供156.8V的反向电压,这超过了它承受的150V,所以我想为所有3个二极管使用200V二极管。 例如,二级管SBR10U200P5-13为200V x 10A。 我只是想知道,3个二极管都使用10A二极管是否合适。 还有二级管MBR1.52万S,200V x 15A,现在Digikey上有26.7Kpcs,但似乎很难找到其他供应商,所以我不会去了。 然后我想对二极管有一个看法。

    (9)其余电阻器和电容器的所有值均从设计中复制。 关于连接到LM5118引脚16和17的2个电容器,这些电容器的描述是"电容器陶瓷SMD,1uF,25V,0402,X5R。 PN TMK105BJ105KV-F或TMK105BJ105MV-F"。 它们用于SMPS过滤,应具有非常高的质量。 输出处470nF电容器的描述是"电容器陶瓷SMD,470nF (0.47uF),50V,0603,X5R。 PN CL10A474B8NNNC (Samsung)或UMK107ABJ474KA-T (Taiyo Yuden)"。

    (10)在我的原理图中,L6和C108形成的过滤器是否适合您? 我希望当输入端出现电压峰值时,在"10~75V-VIN"点,LM5118 (VIN)引脚1处的电压不会达到76伏,这是此引脚的绝对最大值。

    您可以在www.digikey.com上找到组件部件号的规格/数据表


    此致,
    Jeferson。

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    您好,Jeferson:

    请给我2-3天时间来浏览所有这些主题。

    此致,

     Stefan

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    好的,非常感谢Stefan。

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    您好,Jeferson:

    不幸的是,我的负载很重,只能对设计进行基本检查。 i现在无法进行深度分析,尤其是我无法检查您列出的所有组件和变量,但可以指明要额外检查的参数。

    1.检查DC偏置:例如 CL32B475KCVZW6#| MLCC |产品搜索(samsungsem.com)
      此电容器通过13伏输出松开81 % ,因此您可以获得10uF

    2.检查直流偏压:例如CL31A226KAHNNN#| MLCC |产品搜索(samsungsem.com)
      此电容器通过13伏输出松开75 % ,因此您将获得66uF

    7.+8.  10安培二极管应该正常,仍有一些余量。 请检查PCB上的功耗和散热情况

    9.如果您使用的是工作台提供的组件,应该没问题-我没有进一步检查它们。

    10.滤波器在短峰值时看起来正常(角频率为~ 10kHz)。 最好并行添加另一个100nF,以使LM5118分离。
    但是,请检查可能出现的峰值是否确实被此滤波器覆盖,以及75V在所有条件下是否确实是ABS最大值。

    此致,

     Stefan

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    你好,Stefan,非常感谢!

    现在我只有一个问题: 对于电解聚合物电容器,这种电容下降会导致更高电压?

    此致。

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    您好,Jeferson:

    不是,这主要是陶瓷或MLCC电容器的问题。

    其他人并不只是在较低的层次上表现出这种行为。

    此致,

    Stefan

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    你好,Stefan,非常感谢!

    所以我和你们学到了一个新东西,陶瓷/MLCC根据施加的电压和它们的额定电压降低额定电容。

    我想我已经决定只在输入处放置100nF的陶瓷电容器,实际上是2个100nF串联电容器,我看到博世的一位工程师说,对于汽车产品的电源输入,串联使用陶瓷电容器更可靠。 这样,输入陶瓷电容器在机械应力测试中进入短路(它们可能会断裂)并使蓄电池短路的几率就会降低,而在输出端存在电流限制。 在输入和输出电解聚合物电容器中使用,这些电容器具有较高的波纹电流额定值和较低的ESR,符合Webench的设计。

    本产品将用于工业叉车,使用电解聚合物电容器时,我担心它们需要AEC-Q200, 考虑到这一点,最大可用电压为80V (适用于具有AEC-Q200和15或22uF的电解聚合物电容器),而输入电压最大为60V直流,在此情况下,在输入端使用80V电容器是否是一个坏主意?

    此致。

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    您好,Jeverson:

    30 % 的电压裕度是我会考虑的最低值,在工业应用设计中,我会对输入电容器使用更高的额定电压,以使设计更可靠。

    对我来说,参考设计是一个很好的信息来源和组件选择。 这是所有已构建和测试的设计。

    例如,在检查此项时:

    https://www.ti.com/tool/PMP3.0465万

    您可以找到具有33uF的100V电压盖的参考。 也可使用 AEC-Q200

    此致,

     Stefan  

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    你好,Stefan,非常感谢。

    我检查了您发送链接的项目的BOM列表。 33uF 100V电解电容器(非聚合物型)如下所示:

    https://www.digikey.com/en/products/detail/panasonic-electronic-components/EEE-FK2A330P/76.6014万?s=N4IgTCBcDaIKIILQDEDSYCCBmLAGACiALoC%2BQA

    与 聚合物电解电容器相比,它具有更低的波纹电流能力和更高的ESR。

    80V/60V = 33 % 更高。

    此致。

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    你好,Stefan。

    我的最终原理图:

    e2e.ti.com/.../SCH_5F00_02.pdf

    输入和输出的电解聚合物电容器与Webench设计的PN完全相同。

    此致。

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    您好,Jeferson:

    感谢您的更新。

    我将关闭此线程。 如果您有任何其他问题,只需回复即可重新打开。

    此致,

     Stefan