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[参考译文] TLV758P:使能输入端的最大额定电压

Guru**** 2535950 points
Other Parts Discussed in Thread: TLV785, LM3880

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/822965/tlv758p-maximum-voltage-rating-on-enable-input

器件型号:TLV758P
主题中讨论的其他器件:LM3880

在生产设计中、当配置为1.8V 稳压器时、TLV75801PDRVR 在正常运行时出现故障。 该故障表现为稳压器输出在大约1V 和 Vin 之间以大约30Hz 的频率进行锯切、与负载无关、但大容量和 HF 去耦电容器已就位。

专门对 TLV785芯片应用猝发冷冻机可恢复正常运行、但仅在芯片仍处于冷态时才会恢复正常运行。 由于冷冻机磨损、器件在其正确的输出附近再次振荡、峰值输出电压最终几乎上升到 Vin、振荡的振幅在最终的直流电平附近降至零。

我一直在寻找失败的可能原因。 TLV758数据表给出了 Vin 和 EN 输入相对于接地6.5V 的绝对最大额定值。 它还指出、输出电压不得比输入电压高300mV 以上。

我们的设计中无条件满足这些条件、但数据表中是否没有提到 EN 高电压大于 Vin 的任何限制? 在我们的设计中、在对电路板输入电源进行意外移除时、可能会短暂出现这种情况。

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    尊敬的 Peter:

    您能否提供输入电压、输出电压和输出电压的示波器截图、以便我们能够看到它们在发生这种情况时都在做什么? 我的第一个猜测是、考虑到器件对冷冻喷雾的反应以及锯齿的频率非常低、您正在进出热关断状态。  

    您没有提到输入电压是多少或负载是多少(除了说它独立于负载)、 但这是一个小型器件、因此热耗散受到限制、如果功率耗散过高、则很容易进入热关断状态。 您使用的是哪种封装类型?

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    您好、Kyle、

    可疑器件正在逐渐改变其行为、因此我认为存在一些内部损坏。 我在输出与负载断开的情况下完成了一些加电、但分压电阻器和输出电容器在电路中(27K、12K;47uF // 100nF)。 TLV758位于散热焊盘上、大约0.8 x 1.3mm。 我在最初的帖子中给出了完整的器件型号:TLV75801PDRVR。

    在两个不同的时间标度下拍摄的示波器照片代表 TLV758从冷启动(快速突发冷冻机)的行为。

    底部(红色)迹线是连接到 TLV 稳压器上 Vin 的5V 电源轨、0V 位于第一个示波器线上、从屏幕底部向上。 蓝色走线是 EN 输入、黄色走线是配置为1.8V 稳压器的 TLV758的 Vout。 它们在屏幕中心有0V 电压。 所有布线均为2V/div 垂直。

    第一个屏幕截图是100ms/div。 加电时、TLV 输出在大约30ms 内变为接近5V、然后恢复到正确的1.8V。 第二个屏幕截图显示了在更长的时间刻度(5秒/刻度)上发生的情况。 输出在大约30秒的时间内从1.8V 上升到接近5V。 应用更多的冷冻小鼠可将输出恢复到1.8V、并导致漂移高电平行为重复我公司报告的锯齿振荡行为消失。

    该稳压器为中等尺寸的 Xilinx Spartan 7 FPGA 提供1.8V 电压轨、但仅需提供大约50mA 的电流。 我可以相对容易地更换可疑的 TLV758、但 FPGA、因此整个复杂电路板都是的一部分、现在除了我正在执行的测试之外、无法使用。 FPGA 的1.0V 和3.3V 电压轨也通过5V 电压轨提供的 TLV758s 进行调节。 这两个器件仍然正常工作。

    Peter

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    您好、Peter、

    您可以尝试重新附加屏幕截图吗? 它们没有通过。  

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    非常奇怪。 我故意在完全独立的计算机上检查我的帖子在 TI 论坛上完全可见。 总之、我将在这篇文章中再次包含两个屏幕截图、如果您报告说您也看不到这两个屏幕截图、我将设计一种不同的方法。 有关信息、我使用了工具栏中的"插入/编辑介质"按钮。

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    尊敬的 Peter:

    感谢您重新发布他们这次使用的示波器截图、以及您的描述、它提供了非常丰富的信息、并且明确规定了热关断。   

    至于您的问题、Ven 是否有任何要求 VUVLO 上升(最小值)时、输入电源必须能够灌入1mA 电流、以避免器件使用悬空输入引脚开启(我们正在更新 PDS 以说明这一点)、但这似乎不太可能损坏 LDO。   

    通过观察示波器截图中显示的行为、可以看出从 FB 到 GND 可能存在一些泄漏电流。 这可能是由于电路板污染或 LDO 损坏造成的。 如果您看到它始终如一地随温度变化、那么我会更倾向于 LDO FB 引脚上的损坏、因为板级泄漏不太可能通过冻结喷雾发生显著变化。 您是否安装了前馈电容器(CFF 从 Vout 变为 FB)? 如果输出端的瞬变非常大、则可能会通过 CFF 耦合到 FB 节点、并导致电压超过 FB 上的绝对最大电压。  

    另一个常见原因是 ESD 事件损坏了器件。   

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    您好、Kyle、

    感谢您的评论。 三个 TLV758器件中的任何一个都没有反馈电容器将电源轨生成到 FPGA 中。

    我对损坏的电路板做了更多的调查。 我已经展示了(1)即使输出处于失控电平、TLV758的 EN 输入仍然可以打开和关闭输出、以及(2) TLV758的 FB 输入在出现错误时确实遵循预期的输出电压比、 并且 FB 引脚上的电压上升到远高于其数据表值。 我已经检查了 TLV758上的 GND 引脚、该引脚保持稳定在0V。

    FB 引脚观察可降低电路板级效应在 FB 输入保持恒定电压的情况下将有效电阻器比率从 Vout 更改为 FB 的可能性。此外、通过仔细喷洒冷冻剂、故障行为的温度系数对于 TLV758而言非常具体、 并且与周围的组件或电路板表面属性似乎无关。

    在我们的设计中、三个电源轨的上电和断电顺序由 LM3880管理、该序列依次为1V0、1V8、3V3上电和反向断电(如果电源5V 电源轨持续时间足够长-取决于其他负载)。 如果序列中的前一个电源轨未能上升到接近所需电压、则有一个 MC34161电压监控器可保持 TLV 的单个使能。 如果电路板故障导致电源轨故障达到规定的水平、则监控主要是为了防止 FPGA 因时序错误而受损。

    1V8和1V0电源轨为 FPGA 内核供电、并且是纯负载。 在某些故障条件下、如果3V3 TLV758保持关闭、则3V3电源轨可能会通过其他逻辑连接从 FPGA 反向供电、但该电源轨没有出现问题的迹象。 过压故障与序列中间的1V8电源轨有关。

    这些 TLV 部件位于电路板的中心、与外部的 I/O 没有直接连接。 板载隔离式直流/直流转换器甚至可以生成5V 电源轨。 该板完全封闭在金属机箱中。 使用该装置的工程师告诉我、它在开始出现问题之前至少运行了半个小时。 观察到问题后、他停止了他所做的跑步、并将主电源循环至装置。 问题变得更糟了,他把它带到我那里进行调查。 我观察到 FPGA 的1V8轨上有锯齿波形、正如我最初报告的那样。 进一步运行会将波形减少到我在这里捕获并复制的波形。

    据我所见、对于发生故障的 TLV758、不可能产生外部破坏性影响。 其故障导致了昂贵的电路板被注销。 我担心的是、这是否是一个不幸的一次性元件故障、或者它是否会表明 TLV758器件的设计缺陷。 我们需要确信、TLV758是一款可靠的器件、可安全地用于为相对昂贵的 FPGA 供电、最好无需对其输出进行窄窗口电压监控。

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    您好、Kyle、

    感谢您的评论。 三个 TLV758器件中的任何一个都没有反馈电容器将电源轨生成到 FPGA 中。

    我对损坏的电路板做了更多的调查。 我已经展示了(1)即使输出处于失控电平、TLV758的 EN 输入仍然可以打开和关闭输出、以及(2) TLV758的 FB 输入在出现错误时确实遵循预期的输出电压比、 并且 FB 引脚上的电压上升到远高于其数据表值。 我已经检查了 TLV758上的 GND 引脚、该引脚保持稳定在0V。

    FB 引脚观察可降低电路板级效应在 FB 输入保持恒定电压的情况下将有效电阻器比率从 Vout 更改为 FB 的可能性。此外、通过仔细喷洒冷冻剂、故障行为的温度系数对于 TLV758而言非常具体、 并且与周围的组件或电路板表面属性似乎无关。

    在我们的设计中、三个电源轨的上电和断电顺序由 LM3880管理、该序列依次为1V0、1V8、3V3上电和反向断电(如果电源5V 电源轨持续时间足够长-取决于其他负载)。 如果序列中的前一个电源轨未能上升到接近所需电压、则有一个 MC34161电压监控器可保持 TLV 的单个使能。 如果电路板故障导致电源轨故障达到规定的水平、则监控主要是为了防止 FPGA 因时序错误而受损。

    1V8和1V0电源轨为 FPGA 内核供电、并且是纯负载。 在某些故障条件下、如果3V3 TLV758保持关闭、则3V3电源轨可能会通过其他逻辑连接从 FPGA 反向供电、但该电源轨没有出现问题的迹象。 过压故障与序列中间的1V8电源轨有关。

    这些 TLV 部件位于电路板的中心、与外部的 I/O 没有直接连接。 板载隔离式直流/直流转换器甚至可以生成5V 电源轨。 该板完全封闭在金属机箱中。 使用该装置的工程师告诉我、它在开始出现问题之前至少运行了半个小时。 观察到问题后、他停止了他所做的跑步、并将主电源循环至装置。 问题变得更糟了,他把它带到我那里进行调查。 我观察到 FPGA 的1V8轨上有锯齿波形、正如我最初报告的那样。 进一步运行会将波形减少到我在这里捕获并复制的波形。

    据我所见、对于发生故障的 TLV758、不可能产生外部破坏性影响。 其故障导致了昂贵的电路板被注销。 我担心的是、这是否是一个不幸的一次性元件故障、或者它是否会表明 TLV758器件的设计缺陷。 我们需要确信、TLV758是一款可靠的器件、可安全地用于为相对昂贵的 FPGA 供电、最好无需对其输出进行窄窗口电压监控。

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    尊敬的 Peter:

    我了解您的顾虑、我的团队在发布新设计之前必须非常严格地验证我们的所有新 LDO、以尝试消除客户遇到与您类似的问题的机会。 我们将我们的新设计引入了数以万计的瞬变、以尝试和捕捉任何可能会暗示潜在设计缺陷的信息(以及常见的行业标准可靠性测试)。 我们不可能错过某些内容、但似乎不太可能错过类似这样的内容、这似乎具有相当正常的启动顺序。   

    FB 节点跟踪 Vout (和基准电压)的事实表明、输出被某种泄漏电流上拉、而不是被误差放大器调节为不正确的电压。 因此、如果从5V 电源轨到1.8V 没有任何其他泄漏路径、则最可能的泄漏源是通过 LDO 的通流器件从 Vin 到 Vout。 通过通流器件的泄漏量始终很小、但损坏的通流器件会泄漏更多的泄漏、并且泄漏电流会随着温度的升高而呈指数级增加(这与冷喷测试相关)。  

    您提到您正在为 FPGA 供电、而加电/断电排序始终确保您不会看到任何反向电流、 我们遇到的一种常见情况是、需要对一些负载进行编程/刷写、并且为负载供电的稳压器的输入电压必须断电、以便能够进行编程。 这可能会导致反向电流损坏、您能否确认在制造/测试过程中是否存在任何此类事件?  

    至于 ESD 事件的可能性、当我们看到这种损坏时、它通常会在制造过程中出现、因为大多数设计没有以任何方式将 LDO 连接到外部世界。  

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    您好、Kyle、

    我已经离开了几天了、刚刚回到这里。

    我们使用的 FPGA 具有易失性、每次上电时都需要从外部存储器加载。 在本设计中、我们使用了一个 I2C EEPROM 存储器、该存储器在正常电源轨电压下通过逻辑电平在生产期间(或现场更新时)进行编程。 没有使用提升电压的闪存编程或任何其他过程。

    我发布的电路板输出电压行为示波器照片是在稳压器与 FPGA 断开连接的情况下拍摄的。 如果稳压器为 FPGA 供电、则行为模式没有显著变化。

    我不相信稳压器的误差放大器会在故障状态下失去对输出的控制、因为使能输入按预期工作、从而保持将输出从低于 Vin 100mV 切换到接地的能力、并再次作为方形波形切换回。

    我注意到在使用冷冻机喷雾产生温度循环时还有一个重要的点。 如果我在冷冻室喷出后将 Ven 保持在低电平大约20秒、输出将保持关闭、 但是、释放 Ven 会将输出发送到使能保持高电平本来会达到的错误过压电平、对我来说、这并不认为这必然是有问题的通流器件。

    功能方框图(数据表中的7.2段)显示了控制带隙基准的使能输入。 假设误差放大器将 FB 电压与 BG 输出电压进行比较、以生成通流器件的栅极电势。 问题是否在于 BG 基准输出变为通流、而不是通流器件损坏或泄漏? 这可以解释为什么我看到 FB 输入上的电压始终保持输出电压的正确比例、故障条件或无故障条件。

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    您好、Peter、

    您曾提到过、"在此设计中、我们使用了一个 I2C EEPROM 存储器、该存储器在正常电源轨电压下的逻辑电平在生产期间(或现场更新时)进行编程。 没有使用提升电压的闪存编程或任何其他过程。" 但是、在 LDO 的输入处于较低值时、这些编程信号中是否有任何一个应用于 LDO 的输出? 电压不必"提升"即可损坏 LDO、只需比 Vin 高300mV 即可超过数据表中列出的输出引脚的绝对最大电压。  

    如果您可以禁用部件、则导通器件可能不是问题的根源。 至于您的问题"问题是否是 BG 参考输出变为通流、而不是通流器件损坏或泄漏?" 这是对行为的可能解释、但除非它被某种程度损坏、否则可能性看起来很低、但在您的应用中、没有任何迹象表明我已经看到了损坏 BG 参考的提示。 在发运前对每个器件进行测试、如果不正确的 BG 参考将无法通过测试。  

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    您好、Kyle、

    我在某种程度上简化了我的描述中的其他部分。 加电时的 FPGA 负载由 STM32 CPU 完成、FPGA 用作 I/O 外设。 CPU 保持复位状态、直到 FPGA 电源轨定序。 CPU 从四路 SPI 闪存 EEPROM 中获取 FPGA 图像数据、并使用3.3V I/O 将其加载到 FPGA 中  

    EEPROM 的初始配置写入(生产阶段)和任何后续写入(现场更新)完全是 CPU 和 EEPROM 的函数;不涉及 FPGA。 直到下一个下电上电时 FPGA 才通过 CPU 接收新映像。

    FPGA 电源轨的稳压器和 CPU 和 EEPROM 部分的单独稳压器由通用5V 线路供电。 在5V 线路出现之前、所有器件都是静态的、并为所有本地稳压器的 Vin 引脚供电、因此如果 FPGA LDO 输出的输入端没有5V 电压、则不会有任何活动。 此外、唯一可能受到外部电压影响的 LDO 是为3V3 I/O 电源轨供电的 LDO、而这并不是显示输出问题的 LDO。

    我完全同意您的所有器件都必须通过严格的测试程序、这也是我们使用 TI (和 BB)器件50多年的原因之一。 在您的生产测试中、不太可能会发现这种特定的 TLV758故障、因为它在问题出现之前的3个多月内在我们的电路板中正常工作。 到目前为止、该特定电路板中的其他 TLV758和所有其他预量产电路板中的 TLV758没有显示出任何此问题的迹象。 我们可能只需接受这是一次性故障、但我们应该考虑回到在所有关键电压轨上整合窗口比较器、而不是仅整合电平比较器。

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    重新发布此帖子、因为它似乎没有进入论坛。

    您好、Kyle、

    我在某种程度上简化了我的描述中的其他部分。 加电时的 FPGA 负载由 STM32 CPU 完成、FPGA 用作 I/O 外设。 CPU 保持复位状态、直到 FPGA 电源轨定序。 CPU 从四路 SPI 闪存 EEPROM 中获取 FPGA 图像数据、并使用3.3V I/O 将其加载到 FPGA 中  

    EEPROM 的初始配置写入(生产阶段)和任何后续写入(现场更新)完全是 CPU 和 EEPROM 的函数;不涉及 FPGA。 直到下一个下电上电时 FPGA 才通过 CPU 接收新映像。

    FPGA 电源轨的稳压器和 CPU 和 EEPROM 部分的单独稳压器由通用5V 线路供电。 在5V 线路出现之前、所有器件都是静态的、并为所有本地稳压器的 Vin 引脚供电、因此如果 FPGA LDO 输出的输入端没有5V 电压、则不会有任何活动。 此外、唯一可能受到外部电压影响的 LDO 是为3V3 I/O 电源轨供电的 LDO、而这并不是显示输出问题的 LDO。

    我完全同意您的所有器件都必须通过严格的测试程序、这也是我们使用 TI (和 BB)器件50多年的原因之一。 在您的生产测试中、不太可能会发现这种特定的 TLV758故障、因为它在问题出现之前的3个多月内在我们的电路板中正常工作。 到目前为止、该特定电路板中的其他 TLV758和所有其他预量产电路板中的 TLV758没有显示出任何此问题的迹象。 我们可能只需接受这是一次性故障、但我们应该考虑回到在所有关键电压轨上整合窗口比较器、而不是仅整合电平比较器。

    Peter

  • 请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

    尊敬的 Peter:

    感谢您提供的更多详细信息、它很好地解释了用例、我同意编程序列不应使器件暴露在反向电流中、因为存在5V 输入。  

    如您所示、这似乎是一次性故障。