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[参考译文] TPS552892:纹波电压

Guru**** 2393725 points
Other Parts Discussed in Thread: TPS552892, TPS552882, TPS55288

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1222902/tps552892-ripple-voltage

器件型号:TPS552892
主题中讨论的其他器件: TPS552882TPS55288

大家好、

我有两个问题、  

1.这个波纹方程,是峰峰值吗?

2.对于总纹波电压,ESR 纹波电压 和 电容纹波电压是否应该一起使用?  

3.他们使用升压进行计算的原因是因为它们会增加纹波、这一点更为关键、对吗?

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    尊敬的 Fred:

    1.对,纹波是 Vout 的交流电压,也是峰峰值;

    2.是的。

    3.是的、对于相同的 BOM、升压模式下的电压纹波通常高于降压模式、因为输出电流是不连续的。

    此致、

    布莱斯

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    您好、Bryce

    我看到还有一个用于计算输入纹波的公式、

    但我认为输入纹波主要由最后一级直流/直流或适配器输出决定、您能否解释一下我们为什么仍然有这个方程?

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    尊敬的 Fred:

    您是指输入电压纹波吗?

    即使对于来自最后一级 DC/DC 的纯稳定输入电压、但对于降压模式、输入电流是不连续的、因此应该使用电容器来共享会产生纹波电压的纹波电流。 纹波电流过多可能会缩短电容器寿命。

    此致、

    布莱斯

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    您好、Bryce

    您的意思是公式仅适用于降压模式、

    升压模式输入电压纹波完全由直流/直流的最后一级输出决定、我说得对吗?

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    尊敬的 Fred:

    不仅在 Buck 模式下、升压模式还具有由输入电流纹波引起的输入电压纹波、但在 Buck 模式下电压纹波较高。

    此致、

    布莱斯

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    但我的观点是、  

    为什么我们只能使用一个公式、假设我们忽略了最后一个直流/直流或适配器导致的现有纹波?

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    尊敬的 Fred:

    数据表中的公式 仅计算了 RMS 电流。 输入电压纹波是由最后一个直流/直流转换器以及后级引起的。

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    您好、Bryce

    您的意思是该公式仅包含后级因子、即 TPS552892、对吗?

    RMS 电流仅考虑 tps552892。 对吧?

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    尊敬的 Fred:

    是的、数据表中的公式仅考虑 TPS552892。

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    您好、Bryce

    返回到输出电容器方程、

    如果客户想要降低<0.2%的输出纹波、

    那么我们 最好建议他们坚持使用 MLCC 而不是 E-cap、对吗? 因为瓶颈可能是 ESR

    你们是否曾建议他们使用 E-cap?

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    尊敬的 Fred:

    您知道他们为什么如此关心输出纹波吗?

    我认为只有使用 MLCC 才能实现这一点有点困难、因为需要大电容、MLCC 具有随直流偏置电压降额的电容。

    客户是否也关心负载瞬态时的下冲/过冲?

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    用于 OLED EVDD、因此需要较小的纹波。

    但对于外壳 Vin 19.375V、Vout 19.525V、

    也就是说、如果我们使用所有 MLCC Cout=100uF 和 Fsw 800kHz。

    我注意到 、电容似乎不是它的瓶颈、

    您能帮助验证公式结果并确认我的答案吗?

    谢谢

    BTW、瞬态并非 OLED 应用的严格要求

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    尊敬的 Fred:

    客户是否仅使用 MLCC 并有某种原因?

    实际纹波也与 MLCC 的 ESR 有关、建议在降压/升压转换器之后添加另一个 LDO、因为纹波对它们至关重要。 此外、较高的 Fsw 可以降低纹波电压。 2MHz 是否可以接受? 输入电压范围和最大输出电流是多少?

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    因为我们使用公式16和17、发现电容器1中 ESR 纹波实际上占主导地位、

    开关频率 根本无关紧要、因为公式17与公式16相比、仅显示非常小的纹波。  

    这就是为什么考虑使用所有 MLCC 来提供尽可能低的 ESR 的原因。

    您是否会帮助使用该公式再次对其进行计算以进行再次确认?

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    尊敬的 Fred:

    输入电压是否为19.375V、输出电压是否为19.525V?  客户是否有其他输入电压和输出电压选项? 最大输出电流是多少?

    开关频率也很重要、因为多个 MLCC 并联时、ESR 会更小。

    我们可以在工作台上测试以查看纹波、请回复客户的完全运行条件。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    是的、输入电压为250mV、输出电压为50mV、

    因此、我假设瓶颈是  Vin 19.375V、Vout 19.525V。

    而 Iout (max)=3.9A。

    BTW、我不明白 Fsw 为什么会影响 ESR、因为我在等式16中看不到任何 Fsw?

    独立于 FSW 的并行 MLCC 声音。

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    尊敬的 Fred:

    对于此功率级别、输出功率约为80W、无法使用 TPS552892、建议使用 TPS552882。

    我明天将使用 TPS552882进行基准测试、这可以吗? 110uF 电容是有效值吗?

    公式16也是粗略计算公式、未考虑电流纹波。 当 Fsw 增加时、电流纹波可以降低、因此电压纹波也会降低。 当多个 MLCC 并联时、ESR 也会更小、因此公式17处的电压纹波不能忽略。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    我不明白为什么我们不能使用 TPS552892、电流限制为8A、而我们的 Iout (max)只有3.9A。

     哪一个因素阻碍了我们使用 TPs552892、您会更具体些吗?

    2.您的公式16忽略电流纹波系数?

    3.从低于 CAP 规格开始运行基准测试(330uF/20m Ω)。

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    尊敬的 Fred:

    1.抱歉、我这边出了差错、我在2MHz 开关频率下进行了基准测试、结果器件触发了热关断。 但℃、我将其工作频率设置为400kHz、同时温度存在62 ̊ C、因此 TPS552892仍可使用、但需要工作频率在400kHz 左右。

    2.是的。

    3.输出侧为何具有330uF 的电容? 这是铝电解电容器吗? 使用此300uF 电容器、可以更轻松地实现50mV 的纹波。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    那么、它不是关于电流限制、而是关于 OTP 本身?

    2.好的

    3.是的,它是 E-cap,但我对此感到困惑,在我的计算中,ESR 项引起的纹波比电容器多,因此我想知道为什么从您的角度来看,高 ESR 的 E-cap 更容易实现50mV,

    您还能用这个 cap 为我运行工作台,并向我展示仿真结果吗?

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    尊敬的 Fred:

    1.是。 当开关频率更高时、损耗也会更高、最终触发 OTP。

    输出纹波由 ESR 和输出电容决定。 当多个电容器并联时、由于 ESR 较低、ESR 主要由 MLCC 决定。

    我将在星期一进行基准测试和回复、请在产品页上找到仿真模型。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    谢谢!

    请使用400kHz 和"至少"一个330uF E-cap 与其他 MLCC 配对运行工作台, 然后请发送给我结果。

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    尊敬的 Fred:

    得到了、我将进行测试、并 在星期一将其发送给您。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!  

    更新一个信息,

    VIN 和 Vout 均应为19.5V。

    但 Vin 纹波容差为250mV、而 Vout 为50mV。

    您可以将输入电压设置为19.5-0.125V、输出电压设置为19.5+0.025、因为升压模式更为关键、对吗?

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    尊敬的 Fred:

    下面是0.1uF+3*10uF+330uF 测试结果的测试波形、纹波约为80mV。

    我将增大开关频率并进行更多测试。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    谢谢,除了增加频率,你能添加一个额外的 330uF ECAP 并重试吗?

    BTW、现在 Vin 纹波是什么、我问这个是因为我想知道输出纹波现在是否会受到 Vin 纹波的很大影响?

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    尊敬的 Fred:

    是的、我会增加频率并添加额外的电容、以查看何时可以实现50mV 的目标值。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    正如您说过的、增加频率可能会达到热峰值、  

    我们最好先添加电容器、谢谢。

    BTW、请 显示输入电压和输出电压波纹、谢谢。  

    此致、

    弗雷德

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    你好,Bryce,

     波形有任何更新?

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    尊敬的 Fred:

    在3.9A 负载过重的情况下、实现这种低电压纹波实在是太困难了、我尝试了许多组合、最终获得了令人满意的结果、如下所示。

    Pic01:FSW=600kHz、 CH1-Vin_AC、CH2-Vout_AC。 输入:330uF,输出:0.1uF+3*10uF+2*22uF+220uF+330uF+220uF。

    输出电压纹波> 50mV。

    Pic02: fsw=1MHz、 ch1-Vin_AC、ch2-Vout_ac。 输入:330uF,输出:0.1uF+3*10uF+2*22uF+220uF+330uF+220uF。

    输出电压纹波< 50mV。

    在1MHz 频率下运行时、器件温度约为95C。  

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    首先、 非常感谢大家的辛勤工作、

    但95C 太热(它们的最高规格为75C)、 因此我认为他们不接受。

    我们是否确定现在的瓶颈是真正的开关频率?

    如果需要、我们可以使用其他什么或其他什么解决方案来通过该测试。

    非常感谢。

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    尊敬的 Fred:

    了解最高温度为75°C、客户是否接受在输出侧后添加 LC 滤波器?

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    ,   

    是的,他们可以接受 LC 滤波器,请帮我们尝试一下。

    LC 滤波器可以很大程度上帮助我们保持低开关频率吗?

    此致、

    弗雷德

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    尊敬的 Fred:

    是的、我会查看此情况、并在下周二之前回复测试结果。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    我们将等待着,期待着它,

    谢谢

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    尊敬的 Fred:

    下面是一些测试结果。 从下面的测试中可以看出、添加 LC 没有太大的改进、主要纹波是由 ESR 和升压输出电流引起的。

    因此、为了满足客户的要求、我建议使用 TPS55288、使其在1MHz 下工作。 我已经测试了热性能、在1.2MHz 开关频率下、器件温度约为71C。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    理解、因此您认为最高1MHz 的频率最终是必要的。

    有三件事需要与您确认、以 确保我们确实尽最大努力。

     

    1. 再次确认测试时,您的输入电压是 19.5V ,输出电压也是19.5V ,输出波纹仍然高于50mV ,对吗?

    2.我知道瓶颈是 ESR,我知道 ESR 受"ESR"和"开关频率"的影响,但如果我们增加电容器,降低等效 ESR,它可能会得到更多的改善,还是你认为增加开关频率仍然是不可避免的?

     

    3.最后、 您测试的电感是什么?

    我们是否可以增加电感值以减少电流纹波?

    此致、

    弗雷德

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    尊敬的 Fred:

    1.是。

    是的、我在输出侧添加了7个 MLCC 电容器。

    3.我用的是10uH 的电感进行测试,但没有太大的区别。

    我已经向您发送了电子邮件、以便我们可以将此主题移至电子邮件中。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    "我想知道!

    实际测试结果与基于等式16的计算结果相差非常大、非常困难、

    瓶颈似乎是开关频率、

    我想知道为什么在等式16中不考虑这个因子、如果它在实际情况中影响这么大呢?

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    尊敬的 Fred:

    上面的公式计算起来很粗略、没有考虑电流纹波以及电容器电流相移与电容器电压的关系、考虑到多个 MLCC 电容器和电解电容器、实际的计算会非常复杂。

    请询问客户是否关心直流精度以及是否所有 OLED 都需要0.2%的电压纹波。 我们可以对此进行更多测试。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    我知道,但也许我们应该为这个实际案例差距创建一个应用说明.

    BTW、只要直流范围为18.5V~20.5V、它们就只关心纹波。

    我们是否仍有解决方案?

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    尊敬的 Fred:

    是的、我们将尝试做更多测试、并在下周早些时候给您回复。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    谢谢、如果这最终也失败了、

    然后、我将使用频率为1MHz 的 TPS552882与客户接洽

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    尊敬的 Fred:

    是的、我会在获得测试结果时给您回复。 感谢您的耐心等待。

    此致、

    布莱斯

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    我很期待这件事。

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    尊敬的 Fred:

    感谢您的耐心等待。

    修改完 LC 滤波器后、得到的以下电压纹波符合要求。 仍使用 TPS552892。

    现在电路参数是:fsw=400kHz、L=4.7uH、Cout=0.1uF+3*10uF+100uF、然后 lf=2.2uH、cf=22uF。 最终结果看起来不错。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    看起来它在400kHz 方面改进极了、感谢这一好消息、

    我将与客户更新信息、看看他们的反馈如何。

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    尊敬的 Fred:

    谢谢、将等待客户反馈。

    此致、

    布莱斯

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    布莱斯、您好!

    他们目前的计划是使用纯 LC 滤波器和输出电容、以将输出纹波保持在50mV 以下、一旦发生故障、OUT 解决方案将成为备用解决方案、

    因为 它更便宜、所以我觉得很公平

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    尊敬的 Fred:

    客户是否也将 LC 放在输出电容器之后或其他任何地方? 为什么它更便宜?

    此致、

    布莱斯