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早上好!
我在很多项目中都用过 LM3150降压转换器、但是这个地方的空间通常比较大。
然而、这一次、卡片的大小迫使我使用更"限制性"的布局。
我遵循了 Webench 项目、其中向我建议了以下内容(如果您需要 Webench 建议的 P/N、我会将其转交给您)
/resized-image/__size/1739x889/__key/communityserver-discussions-components-files/196/2_5F00_1schematic.jpg
与最初的 Webench 方案不同、我只使用2个电阻器拆分了反馈电阻器 Rfb1、其中一个电阻器是固定的、另一个电位器是必须使用的电位器
SMD Size (Burns 3224W 系列)仅12匝、因此为了获得尽可能接近所需值的转换值、我需要减小电阻
串联电阻可减小微调器的微调电阻值。
降压转换器的值如下:
输入电压:13.2 - 28V
输出电压:12.06V
Imax:10A
软启动:4ms
频率:~ 474kHz
我在下面附上您的姓名:
- 大纲
/resized-image/__size/707x1064/__key/communityserver-discussions-components-files/196/3_5F00_outline.jpg
- 顶层 (橙色表示顶部的铜、我还将焊锡膏标记为灰色(因为我无法很好地展示焊盘)、黑色的边框带有
组件参考)。)
/resized-image/__size/3297x4945/__key/communityserver-discussions-components-files/196/4_5F00_top.jpg
- 内层1 (橙色表示内部1侧的覆铜、我还将 VIAS 标记为灰色、黑色轮廓标记为存在的组件的基准
位于这些区域的最顶端)
/resized-image/__size/707x1064/__key/communityserver-discussions-components-files/196/5_5F00_inner1.jpg
- 内层2 (橙色表示内部2侧的铜、完全是 GND 湖、我还将 VIAS 标记为灰色、将轮廓标记为黑色、并使用参考
分别位于这些区域顶部的组件)
- 底层 (橙色表示内部侧2的铜、完全是 GND 湖、我还将 VIAS 标记为灰色、将轮廓标记为黑色、
这些区域中分别位于顶部的组件参考)
为了携带10A、我首选将其分成4层、其中:
-内部2 ( 18um 铜)和底部(35um 铜)完全专用于 GND
-顶部( 35微米铜)和内部1 ( 18微米铜)专用于正和信号轨道。
我经常读取、以至少放置1个 GND 的全侧、因此我还将 MOSFET 栅极上的信号传递到内部1或顶部。
我在电感焊盘上增加了一些过孔以增加内部层的耗散、并在2个 MOSFET 的散热焊盘下增加了相同的通孔、
以便增加内部侧的覆铜。
现在的问题是:
1) 1)您认为布局是好的、不会造成问题吗? (我尝试将所有电容器和电阻器尽可能靠近控制器放置)
2)我也可以使 PCB 6层或8层,简单地重复内部1和内部2每两次向内侧,从而有4侧的
正信号、4侧用于 GND。 它是否会有所帮助、还是会导致问题?
3)在 Webench 给出的选项中、它最初建议的电感为4.7 uH、对于6.8 uH XAL1010-682MEB 电感、您认为这是好吗?
因为 如果负载远低于我假定使用的负载、我不会希望电感不必要地升温(因为使用是为了
多用途、即同时用于"低"负载应用2-3A、均用于8-9A 负载应用)
4)我有疑问, LM3150是否有 DCM (非连续导通模式)? 因为我没有通过搜索在数据表中找到它。
5)对于一定不能通过某些区域的某些轨道或信号的未来,您有什么建议吗?
提前感谢每个人
保罗
保罗你好
1.低侧反馈电阻两端的噪声直接影响 COT 器件的运行、如有可能、请 与高侧反馈电阻串联使用电位器。 此外、如果在 顶部和内层1之间插入接地层、则可以更大限度地减少噪声耦合。 请不要忘记将低侧反馈电阻器的接地连接直接连接到5号 SGND 引脚。
2.它总是有用的。
3.如果您想减小解决方案尺寸/提高效率、那么更低的电感会更好。 较低的电感还有助于增加 VOUT 纹波、从而使 COT 器件稳定运行。
5.我希望可以减小开关节点面积。 较小的开关面积有助于减少 SW 节点处的振铃、还有助于降低 EMI。
- EL
Eric、谢谢您的回复。 下面我将回复所做的更改。
1) 1)我将电位器与 Rfb2串联(我仍然需要更改值、现在我专注于布局)、并将接至 Rfb1接地的引脚直接接在集成电路的引脚5上、这是您的意思吗?
2)我把一面的总数调到8以增加耗散。 将1正信号/电源侧与1个 GND 侧交替、这是否正确? 因为根据您在第1点的书写方式、您让我插入电源顶部和内部加倍层之间的 GND 层。 然后我继续放置1个正极和1个负极。 可以顺利吗? (顶部和底部始终为35um、内部均为18um)
3)对于电感、我想说4.7uH 与6.8uH 之间的效率变化很小(从96.4%到95.7%)、而尺寸是相同的、因为封装是相同的
对于电感、有2个选项:4.7uH XAL1010-472MEB 或6.8uH XAL1010-682MEB
我的 降压转换器可在1.5A - 2A 的电流下基本工作。 我超大了它、因为我在将来连接到它的负载可能需要高达10A。
从 Webench 得到的具有2个电感的 Lipp 值如下:4.7uH 的 Lipp 为3.07A (其一半等于1.53A)、而6.8uH 的 Lipp 为2.13A (其一半为1.06A)。 在第二种情况下、进入 DCM 会更加困难。
因此、一方面、低电感有助于 COT 稳定性、但在低负载的情况下、它会更频繁地进入 DCM
较高的电感有助于降低 COT 稳定性、但在低负载下、更难进入 DCM。
您对我的情况有何建议?
4)附加的链接不会为我打开。 此链接中关于 DCM 的讨论内容是什么?
5) 5)我像这样缩短了开关节点的距离、您认为可以吗?
我为您重新布置了所有位置和层。
非常感谢您的帮助
保罗你好
1) 1)是、正确。
2) 2)是、正确。
请将 LM3150 DAP 下方的过孔连接到内层中的接地端。
请将 GND_IN 和 GND_OUT 连接到 innner 层中的接地端。
3)它似乎4.7uH 更好。
4)
5)它是最好的现在。
- EL
大家好。 没错、我注意到 Vias 和连接器在内部第3和第5面的连接并不奇怪... 多么奇怪、但谢天谢地、您还注意到了、因为电气检查已经通过! 只是为了确保您是要连接内部3侧和5侧的 GND、没有进行正确连接?
另一件事... 如果我不正确使用它、能否使 EN 引脚3保持断开状态?
保罗你好
是的、我指的是内层3和内层5。
- EL
好的、谢谢! 另一件事... 如果我不正确使用它、能否使 EN 引脚3保持断开状态?
我再问您一件事、也许您已经使用过它了。
3个经典2.54mm 间距接头是否足以承载所有电流(10A)? (VIN 上3个、GND 上3个、Vout 上3个、GND OUT 上3个)
因为我读到、引脚排承载的最大电流为3A。 通过把3个他们,我将是最大9A ...我看了制造商的网站,有男性的插针带最大承载5A (只是因为他们是镀金的,因为插针的尺寸总是一个方形的一面0.64mm ), 但他们的印刷母将仍然携带3A。 您认为我的头部太紧了、或者是否适合放置另一种类型的连接器? 你有什么建议吗?
我还想输出1.27mm 间距的引脚条、每个引脚条承载1A 电流
在5.08mm 内、我将总共输入9A 的3个2.54mm 引脚、相反、我将能够放置10 (2行、每行5个) 1.27个接头、这将带来10 x 1A = 10A。
还有其他建议是最大空间5.08mm?
你怎么看?
保罗你好
您不仅需要考虑每个金属引脚的额定电流、还需要考虑可在生产线上控制的接触电阻。 根据我的经验,很难控制您尝试使用的引脚的接触电阻,如果接触电阻过大,那么您的连接器可以烧坏。 (例如、10A^2 x 100M Ω= 10W)。 如果负载电流较大、我会使用螺钉类型的连接器。
- EL
呃...您是对的、因为引脚可能无法保持。
我发现这个由 Samtec (TSW-103-14-G-S)生产的2.54mm 间距公接头、当与母接头(SSQ-103-01-L-S)配对时、可处理6.3A 电流。
在他们的网站上、结合了 SSQ 的 TSW 产品页面上提供了有关对引脚执行的功率的测试报告。
从我看到的情况来看、它可以为引脚提供4A、计算出的电阻为3.85m Ω。
使用2个引脚时、连接器温度35°C 似乎达到8.61A。
如果是这种情况、我将其中的3个输入到那里、我会说我必须留在里面、因为我会将最大10A 变为3、因此这些值、即使它们是绝对最差的值、 我会使引脚处于35°C。 我对吗?
保罗你好
您必须联系 Samtec 以获取答案。
同样、 连接器制造商无法保证触点电阻。
- EL
非常感谢。 我将尝试联系 Samtec 来获取有关该问题的答案。
同时、我也想向您询问我之前设置的另一个 PCB 的相关情况。 我很可能要在我们之前所说的投注单的类似位置上修改布局,但除此之外,你如何看到该计划及其用途呢?
我会介绍一下因为我已经知道集成电路、所以选择 LM3150给锂电池充电。
我知道有专门作为电池充电器、调节器和 BMS 的芯片、但是我的要求是不同的、我用不了已经做出来的芯片、我会解释原因。
我正在构建一个几乎"直列式"UPS、这意味着在没有输入电压的情况下、负载可以立即从电池获取电源、而不会出现任何"间隙"。
锂电池(在我用的是4S 电池)将持续且始终处于充电状态、并且为了不会缩短其寿命、我想将其最大充电电压保持在16.8V (4.2V x 4)、以创建电路来平衡电池和过充电保护。
所以我想用 LM3150芯片把输出电压从24V 调节到16.8V、再到 BMS、从而保护电池。 而且通过 RLIM 还可以将电池的充电电流限制为300mA、这样第一次充电就很慢、然后平衡电路中的"损耗"很低(300mA 让我在几个小时内第一次将电池充电到100%、 但是慢速充电对这些充电器来说是好的、此外、在为它们充电以避免过度充电后、电流将进入47欧姆1W R 并将耗散。
很显然、我将使用一个微控制器来读取电流(由于电池是4S 系列、所有电池都是相同的)、 单个电池的温度和4个电压、这样、如果我发现问题或异常、微控制器会驱动一个 MOSFET、该 MOSFET 会立即断开整个电路、并将其置于保护状态。
现在我的问题是、可以使用 LM3150实现这一目的吗? 最后、使用 LM3150、我将施加16.8V 的最大电压(一旦达到该电平、电池就会停止充电)和300mA 的电流限制。
在平衡期间、300mA 将在47欧姆电阻器上"丢失"、而一旦达到平衡、提供的电流几乎为零、直流/直流转换器将继续将16.8V 转换为电池充电、电池将受到 BMS 的保护、BMS 设计为 hoc 通过
- INA226 ADC (用于电流和电压读数)
- DB18S20温度传感器
- HY2213-BB3A 平衡模块
你怎么看?
保罗你好
请参阅我的以下评论
LM3150电流限制的变化范围较大。 如果 BMS 调节电池充电电流,可以使用。 否则、您需要使用外部电路和峰值电流模式控制器来调节降压转换器输出电流。
此外、我认为您无需使用控制器、因为负载电流仅为300mA。 您可以使用具有集成 FET 的转换器器件。
- EL
那么、我的目标是让降压转换器为我生成一个固定电压、并且同时限制电流。
您的意思是"有很大的差异"? 您是否能够准确了解该变化的大小、或者如果在300mA 设置该变化、它是否也可以变为原来的两倍或更多? 因为如果您告诉我它可以是300mA、280mA 或320mA、它对我来说不会有任何变化(因为300mA 是我选择的值、这样我的电池充电非常慢)、但如果从300mA、电流变成了600mA、甚至是1000mA、 这会存在差异、电池平衡电路上的所有计算都将出错。
您有什么建议?
在 LM3150上找不到当前精度。
最重要的是、我不明白该电流值是否会持续波动(即在400mA 之前一秒、在300mA 之后一秒)、或者限制值是否会与计算值不同、但始终保持固定 (因此始终为400mA 或始终为225mA、例如由于集成电路本身的制造精度)
"此外、我认为您无需使用控制器、因为负载电流仅为300mA。 您可以使用具有集成 FET 的转换器器件。 "
实际上、LM3150可以使用、实际上只针对300mA 进行了夸大了、问题是我还没有找到一个对电流有限制的简单焊接控制器(没有要焊接的奇怪或复杂封装)。 你知道吗?
与此同时、我稍微了解一下、如果我确认LM3150中的电流值变化很大、我看到有集成了 FET 的转换器、比如 LM22673 或 LM22679 问题在于、在两种可设置的最小电流限值中、都高于数据表中的300mA。 实际上、我在他们的数据表中找不到 R ILIM 的计算公式...
保罗你好
电流限制检测引脚拉电流容差为+/-12%。 它位于 EC 表中
RLIM 容差可以是+/-1%或+/-5%、具体取决于您选择的元件。
RDS (on)变化也取决于您所 选的元件。 如果是 ADM30N55E、则在25°C 至~ 130°C 范围内的变化为~50%。
更多信息、请参阅数据表中的第8.3.4节。
- EL
您好、我看过第8.3.4点、但我仍然很难计算电阻。
也就是说、前2个公式是这些
Iocl =这是我想要的值、即0.3A
Delta IL =电感器电流纹波的峰值、即本例中为120.15 mA
因此、ICL = 02399 A
为什么 ICL (这是电流限制)比我选择的0.3A 小?
然后、低侧 FET CSD18537NQ5A 的 Rds (on)最大值为17mΩ、ILIM th 为85uA
所以 RLIM = 47.98 Ω 、而 Webench 鼓励我 对 RLIM 使用59Ω... 计算结果正确吗?
如果我反向进行计算、已知 RLIM、Rds (on) max 和 I lim-ICL th 输出为295mA
我找不到在哪里可以找到"电流限制检测引脚拉电流具有+/-12%容差。 它在 EC 表中"
您怎么会告诉我我我的电流限制是在264mA 和336mA 之间?
电流还会持续波动吗?
张力是否会保持固定?
说到锂电池、电压不得超过总电池电压16.8V 的最大值
保罗你好
小于我的选择0.3A 吗? =>平均电流小于峰值电流。
计算结果正确吗? =>正确
我找不到在哪里可以找到"电流限制检测引脚拉电流具有+/-12%容差。 它在 EC 表中"
=>
介于264mA 和336mA 之间? =>我认为您没有考虑 RDSon 的变体
- EL
是否介于264mA 和336mA 之间? =>我认为您没有考虑 Rdson 变体[/报价]您的意思是应该在 ICL 上进行+/- 12%的计算、这是我本来要计算的?
也就是说、应根据0.2399 A 计算+/- 12%?
保罗你好
例如、如果 Rdson 变化为~ 50%、则电流限制变化应至少为50%。
- EL
大家好、Eric、我不清楚、这里有一个低侧 MOSFET 和一个高侧 MOSFET。 在我建议给你们的图表中、低侧和高侧有2个相同的 ASDM30N55E。 如果我将它们替换为 Webench 建议的引脚(高侧可以是 CSD18504Q5A、低侧可以是 CSD18533QSA)、会发生什么变化吗?
由于它们不同、因此我在这两个状态中是否会有2个不同的电流?
在本例中、我将如何看到我将具有怎样的电流限制?
但是、从 Rdson 变化的角度来看、我认为它变化不大、因为25°C 和125°C 之间的变化也是4.5V、因此 Rdson 从1变为1.5、因此在本例中、Rdson 值的+50%
但抱歉、我不明白 Rdson 如何可变? 修复负载后的温度是... 也就是说、在承载40A 的 MOSFET 上、让0.3A 的导通电流将使 T 结比环境温度高几度。 或许35 -40°C 这样它的变化值将是真正最小的,将是数量级从1至1.05~1.08 ,因此与1.50相比,它的变化只有10-15%,我错了吗?
保罗你好
MOSFET RDSON 的变化将通过使用 CSDxxxx MOSFET 进行更改、但差异不会太大。
蓝色线是栅极电压为4.5V 时的 RDSON 变化。 红色线是栅极电压为10V 时的 RDSON 变化。
如果您需要更准确的数据、则必须要求 MOSFET 制造商提供6V 的 RDSON 变化数据。
如果您对~50%的电流限值变化不感到满意、我就不会有任何担心。 请仔细检查您的系统要求。
必须找到空载时最低环境温度下的最小 RDSON、然后找到满载时最高结温下的最大 RDSON。
- EL
您好、Eric、
因此、假设电池为最大充电电压为4.2V、标称容量约为3400mA 的锂电池(测试后、4节电池在3200mA 与3350mA 之间的最大容量为)。
锂电池通常使用1/10的电流再充电、在我的案例-335mA 320中就是如此。
现在、如果变化是50%、并且我在300mA 处施加了 I lim、则150mA < I lim < 450mA 可能有点太高。
如果我施加 I lim= 200mA、则100mA < I lim 300mA。
当然,如果它在100mA 充电,这意味着完全充电他们是串联,他们将需要33小时,因为他们是3300mA。 与我最初预计的11小时相比,如果第二次停电,我会有没有足够的充电风险。 我必须仔细思考...
至于输出电压、它是否非常精确? 因为我有干预的平衡,使每一个不超过4.2V ,但我想了解,一旦我找到了电位计上的值,并把它设置为16.8V 这个值对我或不是保持稳定的。 Vout 容差是多少?
因为在此期间、我想了解一些用于为锂电池充电的芯片、但
1) 1)并非所有这些都允许您将最后一块电池的负极直接连接到 GND (因此、这将阻止我使用 ADC 和微控制器来执行测量和控制的公共 GND)
2)几乎所有的电池充电器芯片一旦达到16.8V 就停止供电 (这意味着、通过不再为它们供电、直到它们下降到4.1或4.0V、每当几天过后、并且电池电压下降时、芯片就会再次启动一个新的充电周期、使它们恢复到4.2V、等等... 从长远看,这不可避免地导致它们在充电周期增加后突然恶化)
3)需要更多的随附元件。
你知道谁可能不喜欢这样的人吗?
否则需要使用 LM3150找到解决方案
Paolo、您好!
如果您需要更精确的电流调节、是否考虑过 LM5117、它具有电流监视器引脚且更准确。 您也可以遵循应用手册中与 CC/CV 相关的指南。
希望这对您有所帮助。
大卫。
大家好、David、我看了一下 LM5117、它很不错、但它非常复杂。 最重要的是、它需要大量无源器件、因此考虑到您还必须遵循布局以实现最佳运行、可用空间不大。
由于充电电流非常低,我还在考虑一些已经有 MOS 的东西( 0.3A 不应该是一个大问题,也应该是计算的 Rdson 等.有它内部的值在表已经给出了确定的值).
我查看并发现了一些、但我需要您更具技术性的意见来判断我是否错了:
- LM22673似乎有一个可调节的电流限值,但它的变化可能是+35%/-25%,从图中,它没有显示一个低于1.8A 左右的值(它没有显示它,因为它不能到达那里?) 反之、它具有多大的容差?
- LM5166、它将是优秀的、因为它需要很少的组件、它是同步的、并且具有有限的电流、只是我不清楚什么是"可编程峰值电流限制支持":–500mA、300mA 或200mA 负载"。 是否可以将输出电流限制为300mA? 它对最大电流的容差是多少? 最大输出电压的容差是多少?
好的、Paolo、如果您需要粗略的 CC 调节、您可以在电流限制下使用器件、该器件必须有峰值和值限制。 峰值和谷值处的平均电流将是调节电流。 例如、如果您要为超级电容器充电、这些方案运行得很好。 将 CC 操作作为最大 IOUT 限制机制。
遗憾的是、LM5166无法编程。
您应寻找具有峰值电流限制和峰值电流限制关闭计时器的恒定导通时间控制、或者采用电流模式控制实现峰值和谷值控制的器件。
例如、LM25018是一个300mA 器件、或许可以工作?
希望这对您有所帮助。
David:
您好、David、
实际上、LM25018非常适合元件空间和电流限制。
唯一的问题:您认为、使用300mA 最大电流的降压转换器时始终通电(因为这将进入 UPS 项目、因此电池将始终通电、因此输出将始终为300mA) 还是一段时间后芯片会随着时间的推移而开始遭受痛苦? 例如、MOSFET 或其他器件的感应速率通常为可通过其的最大电流的3-5倍、以防止过热过大。
该 LM25018是否适合全天候和7/7提供300mA?
Paolo、您好!
随着电池电压的增加、控制方案将自动从 CC 转换为 CV 调节。 因此、它将不再提供完整的325mA 电流。 PS 即使如此、该器件也可提供325mA 的输出电流。 将反馈电阻设置为您希望在"浮动"区域期间使电池保持在的电压。
注意:此器件作为伪谷值限制、是一种峰值电流限制关闭计时器。 也就是说、如果超出峰值电流限制水平、关断计时器将启动并保持 LF FET 开启并保持 HS FET 关闭、从而使电感器电流达到谷值限制水平、关断计时器取决于 FB 电压。 如果电池完全放电、反馈电压将较低、而关断计时器将较长。 随着电池开始充电、反馈电压增加、关断时间缩短。 另请注意、电池的平均电流将是峰值和谷值限制之间的平均电流。 请参阅表格、了解峰值限制和关断计时器的最小最大规格、这些规格最终将确定电池的平均电流。 请注意、规格比较宽松、因此过温时限制会发生变化、平均电流会发生变化。 您的电感值也是 确定谷值限制的重要因素。 更大的电感器将提供更大的平均电流、因为谷值电流在给定的关断时间内将更高(纹波更少)。
我希望这是合理的。
请参阅下面的一个草图、以帮助您理解我在上面所描述的内容。
如您所见、这是一种粗略的实现方式、但很简单、通过仔细计算变化并选择合适的电感器、您确实能够对平均电流停留位置进行一定的控制。 如果您需要准确的数据、则需要特定方案、该方案将需要更多的电路。
希望这对您有所帮助。
大卫。
大家好。 原谅我,但我是紧急的另一个项目,我把这一个留出了一点时间。
然后、我创建了一个 Excel 文件、其中包含与 LM25018相关的计算、我根据数据表中报告的内容执行这些计算。
如果您有机会、请检查一下、因为有几件事不会影响到我。
我附上 Webench 为我生成的电气图、这些图在一定程度上是正确的、在我看来、生成的值也不是很正确。
与 webench 方案相比唯一的区别是插入了电位器(在 Rfbt1之后、Rfbt1不是10k、而是8.7K)、以便能够更精确地将输出电压调整到我想要的16.80V 值
我的值如下:
价值观项目 | ||
最小输入电压 | 20 | V |
输入电压标称值 | 24 | V |
最大输入电压 | 28 | V |
I 输出 | 0、3 | A |
输出电压 | 16,803 | V |
1) 1)从数据表中、fSW 应具有以下公式:
因此,从计算结果来看,它应该是大约604 kHz,一个309kΩ 的 Ron ,然而在 Webench 中, fSW 是544 kHz(这与用 Dmin/Ton(最小值)计算的 fSW (最大值)非常相似)。
2)然后在 Webench 中插入电感值150uH、但 Webench 基于543kHz 的 fSW 计算一切内容、而获得的 L1为130uH、但 fSW 为604kHz
3) 3)根据公式计算输入电容:
选择0.5V 的输入 ΔV (假设我可以在23.5V 和24.5V 之间变化) Cin 在24.82uF 时输出、而 Webench 建议1uF 较低、这是为什么?
4)最后,我有一个关于峰值电流的问题:根据公式计算峰值电流:
我发现337mA 小于390mA (数据表中的这是最小电流限制阈值)
那么、如果计算得出的峰值电流小于最小电流限制阈值、会发生什么情况?
现在有人怀疑,我希望我不要错了,以免犯错。 我已经将 PCB 放置了一些、它在尺寸和占用空间方面似乎也非常出色。
如果我们能够解决这些疑问,我会向大家展示定位、是否正确、是否会造成问题,请大家就此提出建议。
谢谢!
保罗
您好、Eric、
你是对的,我也想了,但我已经说过,我们开始在这里谈论它,我想我会继续。
为了避免出现问题、我创建了一个单独的帖子、为您提供了链接
https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1332990/lm25018-doubts-about-the-desired-values-and-placement
但是我唯一要问的就是保持这个帖子处于活动状态、因为当 LM3150板的 PCB 和组件到货时、如果有任何问题、我会直接链接到这个帖子进行讨论、对吧?
保罗你好
我希望您可以在论坛发布时创建一个新帖子、但如果您愿意、可以使该帖子保持有效状态。
- EL