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[参考译文] 电源管理论坛

Guru**** 2768815 points

Other Parts Discussed in Thread: LM5118

请注意,本文内容源自机器翻译,可能存在语法或其它翻译错误,仅供参考。如需获取准确内容,请参阅链接中的英语原文或自行翻译。

https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/1462377/power-management-forum

器件型号:LM5118-Q1
主题中讨论的其他器件:LM5118

工具与软件:

我的设计是输出23V @2A、输入电压范围为8V 至45V。 但由于未知原因、当输入电压低于31V 且负载电流为1.0A 时、输出电压开始从23V 下降。 换句话说、我认为控制器(LM5118)在降压-升压模式下不调节输出电压。 不过、它在降压模式下运行良好。 我还注意到、控制器在空载或负载低于250mA 时保持输出电压。 我已经附上了原理图、PCB 布局和输入/输出波形。

请澄清以下问题。

当输入电压大于31V 时、我注意到 SS 引脚上的电压为1.38V、但是当输入电压降至9V 时、电压会降至0.8V。 在我的理解中、SS 引脚电压没有从1.38V 下降。 请澄清我对 SS 引脚的理解。

2.我也尝试过将电流感应放大器增益减少到5。 但它不影响电源的输出行为。 为了降低增益、我按照数据表添加了两个带有 CS 和 CSG 引脚的开尔文连接电阻器、做了返工、因为我的电路板没有选项可以添加这些电阻器。

3、我已经根据 Web Bench 设计器工具创建了此设计、并 使用数据表中提供的公式手动重新验证补偿器电路。 根据我的理解、补偿器组件值似乎没有问题。

4.我也把斜坡电容从2.2nF 更改为1nF、似乎可以消除我在 MOSFET 栅极的开关波形中观察到的亚霍尔振荡。 但是、这不会改变电源的行为。

正在寻找快速回复。 如果需要更多信息、请告诉我。

黄色(输入)、绿色(输出)

e2e.ti.com/.../23V-_4000_-2A-8_2D00_45V_2C00_-1_2500_-ripple-Vo-GCB.pdf

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    嗨、Ubaid、

    1.这指向触发过流且设备正在连续重启。
    这可能是由于电感器达到饱和或所选感应电阻太大所致。

    2.如何降低放大器的增益? 这是否意味着您使用的是5m Ω、而不是15m Ω?
    在 CS/CSG 中添加两个串联电阻不会降低增益、但为了滤除电流检测电路的噪声、可将两个电阻一起使用。 建议使用这种方法、特别是对于高功率设计。

    您的示波器图显示 VIN 下降-这是预期目的。  

    请注意:CS 和 CSG 作为专用引脚提供、可通过开尔文连接方式连接至感测电阻器。 在您的设计中、似乎并非如此。 因此、它很容易拾取大量噪声并干扰控制电路、甚至触发过流。

    此致、

     Stefan

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    有关布局的其他信息可在此处找到:(此设备不专用、但大多数点在此处也适用)

    (1)四开关降压/升压布局提示1:确定布局的关键器件

    (2)四开关降压/升压布局提示2:优化功率级的热环路

    (3)四开关降压/升压布局提示3:将差分检测线路与电源平面分离

    (4)四开关降压/升压布局提示4:栅极驱动和返回路径布线

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    您好、Stefan、

    感谢您的 Replay

    1.根据我的理解、器件不会持续重启、因为根据数据表、当器件因过流或 电流限制情况而重新启动时、UVLO 引脚会瞬间被拉低、 软启动电容放电(LM5118产品说明书第17页、主题7.3.5限流)、但在本例中、当输入电压为15V 且输出电压为18V 时、我没有观察到 UVLO 引脚波形的骤降、也不观察软启动电容的放电情况 (预计为23V)。 以下示波器图显示了当输入为15V、输出为18V (预计为23V)时的 UVLO (黄色)和软启动(绿色)波形。

    2.否、我没有更改感应电阻来降低增益。 根据 LM5118产品说明书第17页的公式5、主题"7.3.4斜坡发生器"中的公式5可以通过向感应电阻器添加电阻器 Rg 来降低电流感应放大器增益。 电阻器 Rg 可在数据表的图14中看到。 下面随附了数据表的图14。

    3.是的,我的 Vin 可以在 8V 到45V 之间波动,标称电压为24V。

    此致、

    Ubaid

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    嗨、Ubaid、

    感谢您提供更多信息。

    1您能否请检查 LM5118上的 Vcc 并确认其保持~ 7V 的预期电压电平。

    2.正确-在这种情况下、CS 和 CSG 线路中的电阻器应相同、以避免不平衡。

    但这种增益调整主要是为了避免过流触发、过流触发似乎没有发生、因此您应该会看到 SS 和 UVLO 下降至低电平。

    3.进一步测试请确保 VIN 稳定。 一旦在所有工作范围内的此条件下使系统稳定、则可以返回不太稳定的电源。  

    此致、

     Stefan

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    嗨、Ubaid、

    我假设电流感应电阻器的连接现在已经在布局中完成、这会触发您目前面临的大多数问题。

    您可以尝试使用导线将检测电阻连接到检测电阻。 您应该钻这些导线、并尽可能缩短它们的长度。

    此致、

     Stefan

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    您好、Stefan、

    1.我已经检查过 VCC 管脚、它的电压电平是~7V。 下面是输入为15V 时的 Vcc 波形。

    2.是的、这些电阻应该具有相同的值。 我通过 CS 和 CSG 引脚添加了两个1k Ω 电阻器。

    3.第3点对我来说不清楚,请明确说明我的理解。

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    您好、Stefan、

    下面是 Vin 的波形、看起来是稳定的。

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    嗨、Ubaid、

    在布局布线中、我看到中国国家电网(CSG)引脚被连接到散热垫. 添加两个1千欧电阻器时、您是否切断了这条线?

    如何建立开尔文连接的布线?

    您测试了多少个电路板?

    此致、

     Stefan

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    您好、Stefan、

    我从 PCB 焊盘上提起 IC 的 CS 和 CSG 引脚、并使用外部导线将它们连接到感应电阻器。 我有5个电路板、都有相同的问题。

    此致、

    Ubaid

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    嗨、Ubaid、

    好的、抱歉没想到会有这样的修改、这样就可以了。

    我仍然不明白您看到 SS 下降的原因以及导致这种情况的根本原因、特别是您在多个电路板上看到的这种行为。

    我已将您的设计添加到快速入门工具中:

    https://www.ti.com/tool/download/LM5118QUICK-CALC

    此处显示了降压/升压状态下非常低的相位裕度、该配置在此处看起来更好:

    R37:3.3k

    C40:220n

    C39:4.7n

    您可以试一下吗?

    如果这不起作用、则需要一些更多的示波器图、显示了:

    VIN、VOUT、SW1、SW2

    SW1、SW2、COMP

    SW1、SW2、HO、LO

    在正常状态和故障状态下捕获、并显示了几个开关周期。

    (SW1和 SW2是电感器的两侧)

    此致、

     Stefan

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    您好、Stefan、

    我也很好奇为什么 SS 会下降。 由于数据表未解释 SS 下降的原因、因此我们期待您的支持。

    根据您的建议、我已将 R37更改为3.24K (我拥有的最接近的值)、以提高相位裕度、但很遗憾、问题没有解决。  

    下面是31V 时的波形、其中控制器在降压模式下工作并在23.2V 下生成其输出

    黄色(输入31V)和绿色(输出23.2)

    黄色(HO)和绿色(LO)

    黄色(SW1)和绿色(SW2)

    黄色(SS)和绿色(COMP)

    下面是15V 时的波形、其中控制器在降压-升压模式下工作并在18V 时生成其输出

    黄色(输入15V)和绿色(输出18V)

    黄色(HO)和绿色(LO)

    黄色(SW1)和绿色(SW2)

    黄色(SS)和绿色(COMP)

    所有示波器图都是相对于接地端的情况。

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    嗨、Ubaid、

    最后一张图显示了一些奇怪的行为。

    COMP 引脚出现如此大的骤降。 这是否与 SW 节点的某些边缘对齐?

    您是否也可以在 VCC 引脚上共享所用电容器的器件型号?

    此致、

     Stefan

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    您好、Stefan、

    我不知道 COMP 引脚上出现这些大幅骤降的确切原因。 不过、这些骤降 与 SW 节点的边沿对齐。 如果您同时需要 SW 节点和 COMP 引脚的示波器图、我将为您提供。

    Vcc 引脚上使用的电容器是1uF 50V、器件型号为 C160雾 R1H105K080AB

    https://www.digikey.com/en/products/detail/tdk-corporation/C1608X5R1H105K080AB/2732903

    此致、

    Ubaid

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    您好、Stefan、

    下图是 COMP 和 SW 节点的下图、可以清楚地看到 COMP 引脚的 DIP 与 SW 节点的边缘对齐。

    黄色(COMP)和绿色(SW1)

    此致、

    Ubaid

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    嗨、Ubaid、

    我已经检查了 VCC 上电容器的直流偏置降额(降额降至~ 800nF)。

    尽管如此、最好再次检查此帽。 您能否将 VCC 电容器2的电容器并联放置、例如将一个电容器焊接在另一个电容器的顶部。

    它看起来与 LM5118非常接近、但 VCC 引脚的布线非常细。 也经由接地层和散热焊盘的 GND 连接。  您可以为此添加专用线路了。 以确保去耦电容器可以正常工作。

    此致、

     Stefan

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    您好、Stefan、

    根据您的建议、我添加了2个与 VCC 引脚并联的电容器、但 COMP 引脚上没有任何更改。 下面附上示波器图作为参考。

    黄色(VCC)和绿色(COMP)

    下面是输出电压和 Comp 引脚的波形、我想 COMP 引脚上的骤降是输出电压骤降导致的、但我不知道输出电压骤降的原因。 您是否解释了输出电压下降的原因?

    黄色(COMP)和绿色(输出电压)

    可以在下面的示波器图中看到 SW1节点的输出电压骤降

    黄色(SW1节点)和绿色(输出电压)

    此致、

    Ubaid

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    嗨、Ubaid、

    测量上述信号时、您是否使用了极短的探头接地环路。

    (我们需要确保测得的信号是真实的、而不仅仅是干扰的拾取。)

    另请参阅:

    https://www.ti.com/seclit/ml/slup385/slup385.pdf

    幻灯片28

    (+)如何测量纹波以获得更好的设计结果-电源管理-技术文章- TI E2E 支持论坛

    此致、

     Stefan

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    您好、Stefan、

    感谢您的答复。
    它是有帮助的。 我无法查看 pdf。 请分享您的网页链接或给我发电子邮件。

    我没有使用短接地环路、这在我这边是个错误 我已经使用削波方法测量了波形、这种方法不是 www.ti.com/.../SSZTB25图2中推荐使用的方法

    我将在15小时后通过进行短接地测量来分享波形。

    同时、您能否澄清一下以下几点


    1)-为什么当控制器在降压-升压模式下工作时 SS 引脚上的电压会下降。 这背后的原因可能是什么?

    2)-您是否怀疑 MOSFET 栅极上的振铃可能是导致此问题的原因?
    如果是、则这可能是由于相位裕度、也可能是 IC 与 MOSFET 的栅极引脚之间的某个器件。

    3)-我希望将我的 PCB 布局技术与组件质量问题区分开来。 您能否提供不带任何元件的评估 PCB 板。 我想焊接我的部件、看看事情是如何展开的。

    此致

    Ubaid

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    嗨、Ubaid、

    不确定为什么不能打开 pdf -所以这是第一个链接-对吗? 单击并登录后、您应该可以打开。

    回答您的问题:

    1、我也不明白为什么你看到了 SS 的下降

    2. MOSFET 栅极上的振铃可能是个问题、但如果您看到这个问题、那么我认为 IC 到栅极引脚上的振铃更多。 否则、您应该会看到 COMP 引脚也不稳定。 能否分享栅极振铃的示波器图?

    3.很抱歉,我只有完全装配好的板。 最好订购 EVM 并更换元件。

    此致、

     Stefan

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    嗨、Ubaid、

    对于软启动、再次阅读数据表部分后、现在有必要执行此操作:


    7.3.7软启动

    ... SS 引脚电压被一个内部放大器钳制 在高于 FB 引脚电压150 mV 的电平。 ...

    因为 VOUT 下降、FB 上的电压也下降。

    此致、  

     Stefan

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    您好、Stefan、

    当降压/升压模式下输出电压下降时、 SS 引脚上的电压也会下降(原因未知)。 可能是这些问题都是相互相关的、因为数据表指出当误差放大器低于1.23V 时、SS 引脚充当非反相引脚(请参阅随附的数据表参考)。 在本例中、在降压/升压模式下、SS 降至1.23V 以下、因此会改变误差放大器基准点。 这可能会影响误差放大器的输出、然后占空比也会发生变化、从而降低输出电压。 IAM 仍然无法确定如何调试 SS 引脚丢弃问题。 这可能是由于 LM5118的元件质量不良所致。 我测试了02个电路板、它们具有相同的行为。

    以下是根据 您的说明使用同轴电缆测量的输出电压纹波。 我使用示波器的两种不同模式测量了此噪声。一种模式是正常 采集模式 、另一种模式是高分辨率模式。 两种模式都显示了不同级别的噪声。

    1)-使用高分辨率采集、示波器交流耦合模式和同轴电缆方法测量的输出电压。  

    2)-使用正常采集、交流耦合示波器模式和同轴电缆方法测量的输出电压。  

    此致、

    Ubaid

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    嗨、Ubaid、

    SS 将跟随输出(通过 FB)-如数据表中所示、SS 被钳位 tor FB + 150mV。

    因此、如果 VOUT 下降、FB 也会下降、这也会降低 SS 上的电压。

    您可以仔细检查 SS 是否比 FB 高150mV。 如果是这种情况、则 SS 符合预期。 否则会出现问题。
    我试图用上面的可用数据检查这一点,但总有什么缺失.

    上面显示的 VOUT 纹波看起来不错-检查这是否处于正常运行模式、或者输出电压是否确实下降。

    此致、

     Stefan

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    您好、Stefan、

    感谢您澄清了 SS 引脚。 但我已经检查了当输入电压为15V 且输出电压为18V (预计为23V)时的 FB 和 SS 引脚电压、发现 SS 引脚电压为970mV、FB 引脚电压为960mV。 此外、我还发现、当输入电压为31V 且控制器在降压模式下工作时、与 SS 引脚电压为1.38V 且 FB 引脚电压为1.23V 相比、这表明 SS 引脚电压高于 FB 引脚150mV。

    从上面的结果可以清楚地看出、由于某些原因、SS 引脚电压不会增加并 跟随 FB 引脚电压、因此 SS 引脚在降压模式和降压/升压模式下表现出预期的行为。 这可能是由于输出电压较低、因为输出为低电平、因此 FB 为低电平、SS 为低电平。 但问题在于为什么输出不会增加到设计的输出电平。

    对于 Vout 纹波:

    输出电压纹波捕获到输出电压已经降至18V (预计为23V)的时刻

    您能从应用工程师那里获得有关该问题的反馈吗?

    此致

    Ubaid

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    嗨、Ubaid、

    只要 SS 电压电平高于 FB、误差放大器仍会出现输出不匹配的情况、并应尝试增加输出。 所以 SS 仍然正常。

    我仍然希望在考虑正确的探测方法后、再次使用 COMP、VOUT 和 SW 完成上述示波器图。

    是否仍然显示 COMP 引脚上出现了这种较大的骤降?

    COMP 引脚如何正常运行?

    如果这种骤降仍然存在、则可能是某种干扰注入到补偿中。

    此致、

     Stefan

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    您好、Stefan、

    以下是输入电压为31V、输出为23V (正常运行)时使用右侧探测方法的示波器图

    黄色(COMP)和绿色(输出电压)

    黄色(COMP 中的纹波)和绿色(输出电压中的纹波)

    黄色(COMP)和绿色(SW1)

    以下是当输入电压为15V、输出为18V (异常运行)时使用右侧探测方法的示波器图

    黄色(COMP)和绿色(输出电压)

    黄色(COMP 中的纹波)和绿色(输出电压中的纹波)

    黄色(COMP)和绿色(SW1)

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    嗨、Ubaid、

    谢谢您提供这些图-现在看起来更好、但遗憾的是、它到目前为止未指明根本原因。

    因此、我们将回到该测量请求-从而同时查看 SW1和 SW2。

    VIN、VOUT、SW1、SW2

    SW1、SW2、COMP

    SW1、SW2、HO、LO

    在正常状态和故障状态下捕获、并显示了几个开关周期。

    (SW1和 SW2是电感器的两侧)

    此致、

     Stefan